Witam.

To moja nowa inicjatywa... Dotyczy umowy społecznej...

Proponuję, w celu sprowadzenia prowadzonych tu dyskusji "na właściwe tory", rozprawić się ostatecznie z pewnymi określeniami, często używanymi przez geodetów, a które w potocznym ich rozumieniu ewidentnie wprowadzają w błąd i powodują, że nie możemy się "dogadać"... A precyzja w wyrażaniu problemów geodezyjnych to przecież podstawa...

Na pierwszy ogień weźmy określenie "wznowienie granic"...

Nie ma takiego asortymentu prac geodezyjnych... Na myśl przychodzi mi tu scena z filmu "Miś", gdzie Pani na poczie twierdzi, że nie ma takiego miasta jak Londyn... Jest Lądek, ale nie Londyn...

Ale żeby swoje twierdzenie poprzeć konkretem, poniżej przedstawiam II SA/Ke 425/07 - Wyrok WSA w Kielcach z dnia 2007-10-19 http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/88CE42E2FD

Ubocznie należy podnieść, że zarówno geodeta uprawniony w protokole granicznym jak i organ II instancji w odpowiedzi na skargę posługują się terminem "wznowienie granic". Należy zauważyć, iż ustawa Prawo geodezyjne i kartograficzne nie zna instytucji " wznowienia granic". Przepis art. 39 tej ustawy wyraźnie rozróżnia "wznowienie znaków granicznych" i "wyznaczenie punków granicznych". Zgodnie z art. 39 ust. 1-4 w/w ustawy przesunięte, uszkodzone lub zniszczone znaki graniczne, ustalone uprzednio, mogą być wznowione bez przeprowadzenia postępowania rozgraniczeniowego, jeżeli istnieją dokumenty pozwalające na określenie ich pierwotnego położenia. Jeżeli jednak wyniknie spór co do położenia znaków, strony mogą wystąpić do sądu o rozstrzygnięcie sprawy. Wznowienia znaków granicznych dokonują, na zlecenie zainteresowanych, podmioty prowadzące działalność gospodarczą i inne jednostki, o których mowa w art. 11 ( ust. 2 ). O czynnościach wznowienia znaków granicznych zawiadamia się zainteresowane strony. Do zawiadomień stosuje się przepisy art. 32 ust. 1-4( ust. 3 ). Z czynności wznowienia znaków granicznych sporządza się protokół (ust.4 ).Przepisy ust. 1-4 stosuje się odpowiednio przy wyznaczaniu punktów granicznych ujawnionych uprzednio w ewidencji gruntów i budynków ( ust. 5).

A więc jednak nie ma czegoś takiego, jak "wznowienie granic"...

Nie używajmy zatem tego potocznego określenia... Ułatwi nam to dyskusje w innych wątkach... Gwarantuję, że jeżeli od tej chwili będziemy się posługiwać wyłącznie właściwymi (poprawnymi) terminami, tj. "wznowienie znaków granicznych" i "wyznaczenie punktów granicznych", to szybko dojdziemy do wniosku, że nie są one tożsame i oznaczają trochę co innego... No i niewątpliwie będzie nam łatwiej "ogarnąć" i zrozumieć inne terminy, które zbyt często rozumiane są w potocznym ich rozumieniu...

Umowa stoi? Tzn., że od dzisiaj na tym Forum nikt nie użyje określenia "wznowienie granic"...

Pozdrawiam, Adam Wójcik.

Witam

"To znaczy, ze jeżeli przy wyznaczeniu punktów granicznych działki, stwierdziłem w tych punktach znaki graniczne w postaci klasycznych graniczników, o których poinformowały mnie wcześniejmateriały udostępnione przez Ośrodek - to nadal mam respektować tytuł protokołu "Wyznaczenie punktów granicznych", zamiast np.trafniej "Wyznaczenie znaków granicznych"? a może jednak "wznowienie granic "?, gdyż ich przebieg już fizycznie uprzednio zastabilizowano a obecnie z uwagi na upływ czasu wymagały wyznaczenia ich w terenie w sposób matematycznie przewidziany a co za tym idzie i sprawdzenia ich położenia? ( zmieściły się w granicach dopuszczalnej odchyłki)."

Jeżeli odszukałeś znaki graniczne, które są w pierwotnym miejscu i nie uległy przesunięciu, a jak wynika z twojej wypowiedzi są w PODGiK  dokumenty, że znaki te tam były- to nie nie ma potrzeby ani  "wyznaczania punktów granicznych" ani" wznawiania znaków granicznych". Nie ma potrzeby w takiej sytuacji spisywania żadnego protokołu, wystarczy w sprawozdaniu technicznym umieścić informację, że znaki graniczne po prostu odszukałeś i kontrolnie pomierzyłeś.

A stabilizuje się punkty graniczne ( chociaż, w zasadzie, przebieg granic też można, ale musiałbyś się nieźle napracować, np. wylać betonową podmurówkę).

Pozdrawiam, Ula

Według mnie kol. Ula miała na myśli jednak "wznowienie znaków granicznych". Kiedy przy wznowieniu... nic nie wznawiasz(przesunięte, uszkodzone lub zniszczone znaki graniczne) to nie ma sensu spisywać protokół wznowienia bo nic nie zostało wznowione a jedynie odszukane .

Witam,
a co myślicie o takiej sytuacji. Na gruncie zachowały się tylko znaki podziemne - rurki drenarskie. Kamieni brak. Brak też starej osnowy pomiarowej i archiwalnych współrzędnych punktów. Powołując się na standardy nie ma możliwości wznowienia.... o może to nie wznowienie tylko uzupełnienie stabilizacji?

Szkic i protokół z podziału, zarys katastralny.