Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Elizy Orzeszkowej 6 lok 4
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Autor: rakar Wątek: Wydzielenie drogi wewnętrznej z 2 nieruchomości  (Przeczytany 281 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline rakar

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 15
  • Płeć: Mężczyzna
  • jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 131.0.0.0 Chrome 131.0.0.0
Wydzielenie drogi wewnętrznej z 2 nieruchomości
« dnia: 17 Stycznia 2025, 11:35 »
Witam,

Mam pytanie jak traktowany jest podział polegający na wydzieleniu drogi wewnętrznej po 3m
z dwóch nieruchomości należących do dwóch różnych właścicieli. Będą dwie decyzje z gminy
a co za tym idzie  Starostwo twierdzi, że będą to dwie różne roboty (2 zgłoszenia).
Dla mnie to 1 cel pracy.

Offline fastmap

  • Zarząd PTG
  • *****
  • *
  • Wiadomości: 16
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 134.0 Firefox 134.0
Odp: Wydzielenie drogi wewnętrznej z 2 nieruchomości
« Odpowiedź #1 dnia: 22 Stycznia 2025, 21:47 »
Zadaj w Starostwie pytanie czy przy innych podziałach  ZRID też wymagają oddzielnych np. 100 różnych map?

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2495
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 134.0 Firefox 134.0
Odp: Wydzielenie drogi wewnętrznej z 2 nieruchomości
« Odpowiedź #2 dnia: 22 Stycznia 2025, 23:28 »
Ja sobie myślę, że takie pytanie powinno być zadane GGK.

Offline Adam Wójcik

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2922
  • System:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Przeglądarka:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
Odp: Wydzielenie drogi wewnętrznej z 2 nieruchomości
« Odpowiedź #3 dnia: 31 Stycznia 2025, 16:02 »
W starostwie dokonuje się formalnego zgłoszenia pracy geodezyjnej. Więc zgłaszamy: asortyment -> podział nieruchomości, gdzie podziałowi podlegają dwie działki ewidencyjne, załóżmy nr 1 i nr 2. Koniec kropka.

Równolegle do gminy składamy (jeden, wspólny) wstępny projekt podziału, celem zaopiniowania i wydania (pozytywnego) postanowienia. Wniosek podpisują obaj właściciele.

Nie widzę w tej kwestii żadnego problemu.

PS. Nie będzie dwóch decyzji wójta gminy, ani dwóch zgłoszeń prac geodezyjnych.

Geodezja, w przeciwieństwie do matematyki, jest jednym wielkim błędem...

Offline kubisz

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 38
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 132.0.0.0 Chrome 132.0.0.0
Odp: Wydzielenie drogi wewnętrznej z 2 nieruchomości
« Odpowiedź #4 dnia: 3 Lutego 2025, 06:27 »
Adamie, w idealnym świecie właśnie tak by było. Niestety są powiaty, gdzie podejście jest literalne - "opracowanie mapy z projektem podziału nieruchomości", czyli jednej mapy jednej nieruchomości. A jeżeli jeszcze w tym samym powiecie jest gmina, która twierdzi, że nie można wydać jednej decyzji dla dwóch nieruchomości (nawet w takim przypadku, o jakim jest tu dyskusja), to geodecie nie pozostaje nic innego, niż zgłosić dwie prace, a potem trzeba złożyć dwa wnioski o podział, z prośbą o wspólne rozpatrzenie.

Offline mxw

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 99
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Opera 115.0.0.0 Opera 115.0.0.0
Odp: Wydzielenie drogi wewnętrznej z 2 nieruchomości
« Odpowiedź #5 dnia: 3 Lutego 2025, 09:34 »
Tak jak wyżej ośrodki narzucają zgodnie z interpretacją WINgiku czy Gugik że ma być jedna mapa.
Jeśli chodzi o jedną nieruchomość to już nieco inaczej na tę kwestię się patrzy bo wtedy przy podziałach ZRiD dla każdej działki też wymagaliby zgłoszenia. Więc idzie się tokiem że jedna decyzja to jedna mapa i może być wiele działek czy też nieruchomości.
Tak samo jest przecież z zajęciem działek przez rzekę itp jedna decyzja wiele działek i wiele nieruchomości ale jedna mapa.

Więc jeśli gmina wyda jedną decyzję to możesz podeprzeć się że to jedna decyzja więc jedna mapa i jedno zgłoszenie (i tak powinno być)

Teraz mapa może być wsólna dla 2 nieruchomości (bo usunięto numery KW i nr jednostek rejestr z wykazu zmian gruntowych) aby nie było komplikacji z ochroną danych osobowych (które zostały już zatwierdzone że nr KW to dana osobowa)

Tak więc jak gmina powie że da jedną decyzję to jeden wniosek i jedna mapa. Jedna mapa nie wyklucza także że do niej będą dwie decyzje (bo nie ma takiego przepisu) ale powiedzmy że tak sobie to tłumaczą zawsze. Także dowiedz się w gminie czy będzie to jako jedna sprawa jeden wniosek itp

Regulacje działek przecież też czasem wykonuje się w drodze rozgraniczenia (są dwie strony) i dwie nieruchomości i może być jedna ugoda która wpływa na obie granice obu działek (robi się dwa wykazy zmian itp) ale jest jeden protokół i jedno zgłoszenie. A decyzje mogą być 2 itp - choć akurat rozgraniczenia mają swoje prawa ale wkurza to że co ośrodek to obyczaj i trzeba się dostosować do tego jak ktoś sobie to odczyta.


Offline Adam Wójcik

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2922
  • System:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Przeglądarka:
  • Opera 36.0.2130.80 Opera 36.0.2130.80
Odp: Wydzielenie drogi wewnętrznej z 2 nieruchomości
« Odpowiedź #6 dnia: 3 Lutego 2025, 14:57 »
Adamie, w idealnym świecie właśnie tak by było. Niestety są powiaty, gdzie podejście jest literalne - "opracowanie mapy z projektem podziału nieruchomości", czyli jednej mapy jednej nieruchomości. A jeżeli jeszcze w tym samym powiecie jest gmina, która twierdzi, że nie można wydać jednej decyzji dla dwóch nieruchomości (nawet w takim przypadku, o jakim jest tu dyskusja), to geodecie nie pozostaje nic innego, niż zgłosić dwie prace, a potem trzeba złożyć dwa wnioski o podział, z prośbą o wspólne rozpatrzenie.

No to jak mawiał klasyk: "na władzę nie poradzę"... )

Ale - okazuje się tutaj - nie ma tego złego, co by na dobre (wykonawcom prac geodezyjnych) nie wyszło...

Przychodzi Zleceniodawca, a Ty mu mówisz: "Wg mnie wystarczy jedno zgłoszenie i wykonanie jednej mapy. Ale to w urzędzie gminy nie przejdzie. W tej sytuacji - jeżeli chcesz Pan załatwić sprawę szybko i skutecznie - zrobimy dwa zgłoszenia i dwie mapy. Oczywiście koszty takiej usługi geodezyjnej z oczywistych względów są dwa razy większe. A jak masz Pan problem, to w następnych wyborach samorządowych zastanów się Pan na kogo głosujesz..."

Powiem tak... Przestańcie może wreszcie geodeci (wykonawcy prac geodezyjnych) zbawiać świat... Żeby nie powiedzieć nawet: im większy burdel w geodezji, tym większy rynek prac dla geodetów. Po co Wy się martwicie jakimiś "ludzkimi" sprawami? Bo tak można taniej i szybciej? Takimi działaniami jedynie podcinacie gałąź, na której siedzicie... :)

 

Geodezja, w przeciwieństwie do matematyki, jest jednym wielkim błędem...

Offline pomiarowy

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 261
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 132.0.0.0 Chrome 132.0.0.0
Odp: Wydzielenie drogi wewnętrznej z 2 nieruchomości
« Odpowiedź #7 dnia: 5 Lutego 2025, 20:49 »
 "..... mapy z projektem podziału nieruchomości"
A dlaczego to ma być liczba pojedyncza, jak to mówicie literalnie rzecz ujmując...?
Jak już tacy literalni są w tych urzędach, czy też ktoś z tu piszących, to odmieńcie sobie w dopełniaczu lub odmieńcie tym urzędnikom.
Nieruchomość w dopełniaczu l.poj=l.mn.=nieruchomości. O co kurna idzie.
Skąd takie problemy bierzecie, musiałbym długo myśleć żeby taki problem wymyślić, a i tak nie osiągnąłbym sukcesu ... :D

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2495
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 135.0 Firefox 135.0
Odp: Wydzielenie drogi wewnętrznej z 2 nieruchomości
« Odpowiedź #8 dnia: 5 Lutego 2025, 21:32 »
Cytuj
O co kurna idzie.

Dobre pytanie. Jednak odpowiedź na nie to standard. Czyli, jak nie wiadomo o co chodzi, to wiadomo, że o kasę.

Ja proponuję (na zasadach wzajemności) nie zgłaszać wznowienia znaków granicznych, bądź wyznaczenia punktów granicznych. Dlaczego? Bo to podlega obowiązkowi zgłoszenia i za to się płaci. Natomiast nie trzeba zgłaszać, ani płacić za wznowienie jednego znaku granicznego lub wyznaczenie jednego punktu granicznego. Róbmy więc wszystko pojedynczo  :)

Czyż świat nie może być piękny?!   :D