Szanowny Panie

Nie wiem czy tutaj ktokolwiek podejmie się oceniania pracy geodety nie znając wszystkich okoliczności,
nie mając przed sobą operatu technicznego powstałego z wykonania mapy do celów projektowych.

Poza tym linie zabudowy wnosi się na podstawie ustaleń miejscowego planu zagospodarowania
przestrzennego, więc przede wszystkim osoba oceniająca pracę geodety, którego Państwo zatrudniliście
musiałaby się zapoznać z tymi ustaleniami.

Sytuacja jest złożona i wcale nie jest tu przesądzone, że to geodeta się pomylił. Być może to projektant jest w błędzie ?

Proponuję najpierw udać się do Urzędu Gminy z tą mapą do celów projektowych i sprawdzić jakie obowiązują ustalenia
w miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego.

Proszę spytać architekta-projektanta dlaczego nie przeprowadził weryfikacji ustaleń miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego gdy sporządzał projekt dla Pana? Z opisu sytuacji wynika, iż zorientował się dopiero wykonując projekt innemu klientowi. Projektant również ma obowiązek sporządzić projekt zgodnie z ustaleniami mpzp. Niezależnie od tego co geodeta wrysował na mapę on sporządzając projekt musi sprawdzić linie zabudowy wynikające z mpzp. Nie bronię tutaj geodety ale gdyby projektant zauważył to na etapie sporządzania dokumentacji projektowej zgłosiłby to wcześniej i można byłoby dokonać poprawek jeszcze przed rozpoczęciem budowy.

Aby było jaśniej rozpisze to zgodnie z tym co ustaliłem po przeanalizowaniu od wczoraj.

1. Zamawiam projekt na internecie i mapę do celów projektowych u poleconego geodety.
2. Zlecam architektowi z rodziny projekt domu.
3. Projektant na podstawie otrzymanej ode mnie mapy do celów projektowych zamówionej u w/w geodety, projektuje dom zgodnie z zapisami miejscowego planu, na bazie tej mapy.  Z zachowaniem odległości od granic z wytycznymi i tak jak chciałem. Bazując na liniach zabudowy wrysowanych przez geodetę. Projekt składa do starostwa, jakieś drobne postanowienia uzupełnia.
4. Starostwo daje mi pozwolenie na budowę, nie wynajduje tego błędu.
5. Rozpoczynam budowę, buduje  fundamenty i piwnice
6. Odzywa się do mnie architekt z informacją, że przy projektowaniu innego domu, najęty przez architekta inny geodeta stwierdził, że moje piwnice są poza obszarem zabudowy w terenie rolnym o 8 m. przesunięte w głąb. Prosi o pilne skontaktowanie się z geodetą, który projektował mi mapę do celów projektowych w celu zweryfikowania jej prawidłowości. Aktualnie próbuje skontaktować się z geodetą, ale jest poza zasięgiem.
Architekt jest do dyspozycji i pod telefonem, mówi, że pierwszy raz się spotkał z taką sytuacją.

tylko ja teraz nie wiem kto zawinił i jak tą sprawę wyprostować aby się budować dalej.
 

Tadeusz
o ile geodeta wniósł błędnie linie zabudowy to można traktować to jako błąd,
lecz powinien taki błąd ujawnić się na etapie projektowania przez architekta.
- proszę zwróć uwagę na jakich podkładach mapowych są nanoszone  mpzp ( skala, czytelność tych opracowań, możliwość dokładnego określenia np linii zabudowy, zasięg obszarów)),
- takie podkłady mapowe z mpzp są tylko załącznikami graficznymi,
- całość informacji o mpzp jest w formie opisowej ( uchwała samorządu)
- architekt projektując budynek musi posiadać wypis i wyrys z planu ( i tu w wypisie ma informacje między innymi o linii, powierzchni, obszarze, funkcji  zabudowy itp),
- na otrzymanej mdcp od geodety architekt tworzy plan zagospodarowania działki i tu musi określić między innymi położenie budynku i zwymiarować go ( te miary o położeniu budynku muszą wynikać i przepisów budowlanych i z wypisu z mpzp ( tam jest jednoznacznie napisane - liczbowo- gdzie przebiega linia zabudowy, z mapy graficznie będzie trudno określić czy jest to 6,00m czy 6,50)
Mając na uwadze powyższe uważam, że nawet jak geodeta popełnił błąd to architekt popełnił większy i niezależnie od otrzymanej mapy  powinien usytułować taki budynek właściwie przynajmniej zwymiarować go zgodnie z mpzp.

Leszek
czy aby krótko i na temat?
tu raczej mowa o winie geodety to raz,
a dwa piszesz o winie organu, o naruszeniu prawa przez ten organ.

Tylko mam pytanie
jakie to linie zabudowy wkreślił geodeta? nieprzekraczalna? obowiązująca ? ( a nie ma na to norm, tylko opisuje to dany mpzp),
Czy jak jest to linia nieprzekraczalna, to czy architekt nie może usytuować budynek " głębiej " w działce?
To w takim wypadku organ wydający decyzję pozwolenie na budowę naruszył prawo wydając pozytywną decyzję ? 

Mój post jest dla Autora- Inwestora, który w mojej ocenie, przez Projektanta został wmanewrowany w błąd Geodety.
Pisze o "wmanewrowaniu" bo dla inwestora w zasadzie jest bez znaczenia kto i czy w ogóle popełnił błąd. Ważne, że grozi mu w najlepszym razie legalizacja budowy a w najgorszym rozbiórka. I na tym się skupiłem, a nie na "sztucznym tłoku" - wywołanym problemie, którego zadaniem jest odwróceniem uwagi od siebie, przez Projektanta.
Do tego dochodzi fakt, że od wielu lat z Projektantów zniesiony został obowiązek dokumentowania w projekcie przy pomocy wypisów z MPZP o przeznaczeniu terenu na którym zaprojektowano inwestycję. Aktualnie tylko i jedynie odpowiedzialnością jest obarczony organ zatwierdzający i udzielający pozwolenia.

---

RoBoCIK połączył wiadomości:  8 Lutego 2017, 10:04

---

I jeszcze słów kilka do Joftka... Tak bezsprzecznie organ nie tyle naruszył prawo, co wydał decyzje z rażącym naruszeniem prawa a to znacząca różnica.  Rażąco naruszył prawo, bo nie dokonał kontroli, do czego był zobligowany przez prawo, polegającej na zbadaniu zgodności projektu z ustaleniami obowiązującego planu zagospodarowania przestrzennego. Gdyby w ogóle dokonał takiej kontroli to ustaliłby, tak jak zrobił to za późno Projektant, że budynek został zaprojektowany z błędem.
Rażące naruszenie prawa jest tu najistotniejszym elementem, czego chyba nie muszę tłumaczyć.

---

RoBoCIK połączył wiadomości:  8 Lutego 2017, 10:07

---

Do Tadeusza, czy nie uważasz, że Pan Projektant winien się wytłumaczyć dlaczego przy Twoim projekcie nie dokonał tego co u sąsiada?

Sprawa wyszła gdy architekt weryfikował zapisy planu dla innego klienta, który buduje się niedaleko.

No, i Agnieszko byłoby to najlepsze rozwiązanie. Agnieszko Optymistko. 
Ja jednak, jestem w stanie uwierzyć, że wszyscy tu "dali ciała" z tym, że odpowiedzialność się nie rozkłada. Odpowiedzialność prawną ponosi organ budowlany. A przy stwierdzeniu o "rażącym naruszeniu prawa" poniesie i materialną.