Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Elizy Orzeszkowej 6 lok 4
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Autor: gustafson Wątek: Jednoczesny podział w dwóch trybach  (Przeczytany 265 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline gustafson

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 87
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 147.0 Firefox 147.0
Jednoczesny podział w dwóch trybach
« dnia: 23 Lutego 2026, 13:29 »
Być może tym razem uzyskam pomoc.
Działka częściowo objęta planem, pozostała część bez planu wykorzystywana jako rolna.
Czy można wykonać na jednym zgłoszeniu podział tej działki w taki sposób aby część była zgodna z ustaleniami planu (projektowane działki będą mniejsze niż 0,30ha), a pozostała część jako podział rolny?
Dla zobrazowania załączam screen.
« Ostatnia zmiana: 23 Lutego 2026, 13:31 przez gustafson »

Offline stardust

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • Wiadomości: 913
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 115.0 Firefox 115.0
Odp: Jednoczesny podział w dwóch trybach
« Odpowiedź #1 dnia: 23 Lutego 2026, 17:57 »
Wrysuj jeszcze proponowany podział.

Offline gustafson

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 87
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Android 10 Android 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 145.0.0.0 Chrome 145.0.0.0
Odp: Jednoczesny podział w dwóch trybach
« Odpowiedź #2 dnia: 23 Lutego 2026, 18:38 »
Nie bardzo wiem co miałoby to rozjaśnić. Proponowany podział zakłada wydzielenie 4 działek powyżej 0,30ha w części północnej (część rolną poza planem) i 4 działek w części południowej poniżej 0,30 ha zgodnie z założeniami planu. Oczywiście z dostępem do drogi.
Pytanie dotyczy spraw technicznych. Czy nie ma przeciwwskazań żeby to zrobić jednoetapowo na jednym zgłoszeniu?
Ewentualnie jak zatytułować mapę? "Mapa z projektem podziału wg przepisów uogn"?
Gmina chyba decyzję powinna wydać tylko dla działek wydzielanych w zakresie mpzp z komentarzem, że pozostałe powstałe działki pozostają jako rolne.

Offline stardust

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • Wiadomości: 913
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 115.0 Firefox 115.0
Odp: Jednoczesny podział w dwóch trybach
« Odpowiedź #3 dnia: 23 Lutego 2026, 19:51 »
W kilkunastu gminach i miastach, na terenie których działam, taki podział, za jednym razem, jest niemożliwy.
W jednym operacie należy dokonać podziału wg UOGN, oddzielając jednocześnie tereny budowlane od rolnych.
W drugim operacie dzielimy część rolną.

Offline gustafson

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 87
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Android 10 Android 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 145.0.0.0 Chrome 145.0.0.0
Odp: Jednoczesny podział w dwóch trybach
« Odpowiedź #4 dnia: 23 Lutego 2026, 20:08 »
Dzięki za odpowiedź. Zastanawia mnie tylko dlaczego jest to niemożliwe. Nigdzie nie natknąłem się na zapisy, które by to uniemożliwiały.
Czy ktoś jeszcze ma praktyczne doświadczenie w tym temacie?

Offline olp17

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 7
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 147.0 Firefox 147.0
Odp: Jednoczesny podział w dwóch trybach
« Odpowiedź #5 dnia: 24 Lutego 2026, 09:18 »
praktycznie, spotykałem się z podziałami, które były w ten sposób "przepchnięte" - szczególnie w mniejszych gminach.
jednak tak trochę na kombinowaną logikę: zgodnie z zapisami art. 92.1 zapisów uogn nie stosuje się przy wydzielaniu działek wykorzystywanych/przeznaczonych na cele rolne, chyba że o pow. mniejszej niż 0,3000ha.
To wiążemy z zapisami KPA, który wskazuje co zawiera decyzja i czego może dotyczyć. Decyzja zatwierdzająca podział działki o pow. większej niż 0,3000 w tym wypadku nosiłaby przesłanki stwierdzenia jej nieważności, jako że byłaby wydana bez podstawy prawnej
« Ostatnia zmiana: 24 Lutego 2026, 09:19 przez olp17 »

Offline gustafson

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 87
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Android 10 Android 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 145.0.0.0 Chrome 145.0.0.0
Odp: Jednoczesny podział w dwóch trybach
« Odpowiedź #6 dnia: 24 Lutego 2026, 09:26 »
Zgadzam się, ale... widziałem kiedyś decyzję, która zatwierdzała tylko te działki wydzielone zgodnie z uogn (mniejsze niż 0,30) z jednoczesnym komentarzem, że pozostałe działki (rolne powyżej 0,30) nie podlegają decyzji i w dalszym ciągu są rolne.
To był jakiś archiwalny operat, a wiadomo jak to kiedyś mogło być.
Mimo wszystko wydaje mi się, że można jednocześnie robić podział rolny i uogn.

Offline olp17

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 7
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 147.0 Firefox 147.0
Odp: Jednoczesny podział w dwóch trybach
« Odpowiedź #7 dnia: 24 Lutego 2026, 10:06 »
ok, no i może to właśnie byłoby wyjście z sytuacji - decyzja może rozstrzygać o istocie sprawy w całości lub w części (art. 104 kpa) - niestety dużo tu zależy od urzędnika wydającego decyzję i jego interpretacji. w każdym razie część z podziałem rolnym nie może być zatwierdzona decyzją.
« Ostatnia zmiana: 24 Lutego 2026, 10:06 przez olp17 »

Offline RadosławSmyk

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1392
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 145.0.0.0 Chrome 145.0.0.0
Odp: Jednoczesny podział w dwóch trybach
« Odpowiedź #8 dnia: 24 Lutego 2026, 12:28 »
Myślę, że problem jest natury formalnej. Mapa projektu podziału (niezależnie w jakim trybie) musi być zgodna ze stanem wykazanym w ewidencji gruntów. Technicznie nie ma problemu, żeby na tej mapie były pokazane w nowym stanie działki w obszarze zatwierdzanym decyzją i w obszarze gdzie realizacja podziału następuje przy akcie notarialnym (po wcześniejszym ujawnieniu w ewidencji gruntów). Ale... to są dwie niezależne procedury które wymagają aby były spełnione warunki odniesione do każdej z nich niezależnie. A te warunki to właśnie zgodność z ewidencją gruntów i budynków na moment wykonywania czynności.

I teraz... jeśli będziemy wydawać decyzję to w tym momencie na mapie będzie nieaktualna treść wynikająca z podziału rolnego. Jeśli będziemy chcieli zrobić akt notarialny (albo zaktualizować ewidencję wyłącznie o podział rolny) to nieaktualna będzie część wymagająca decyzji. Czyli i tu, i tu, mapa będzie niezgodna z ewidencją gruntów w części nie objętej konkretnym postępowaniem.

No a niestety nie da się jednocześnie, w ramach jednej procedury, dokonać aktualizacji ewidencji gruntów o podział rolny i wydać decyzję. To są różne postępowania, różne podmioty które realizują czynności formalne. Czyli moim zdaniem najpierw jedno, potem drugie.
Apices iuris non sunt iura.

Offline gustafson

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 87
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 147.0 Firefox 147.0
Odp: Jednoczesny podział w dwóch trybach
« Odpowiedź #9 dnia: 24 Lutego 2026, 14:24 »
Możliwe, że od strony formalnej jest to wątpliwe, ale....przecież operat podziałowy dla dwóch trybów wykonuje jeden geodeta w tym samym czasie i w tym samym opracowaniu co zapewnia spójność danych. Oczywiście podział rolny wprowadza automatycznie Starostwo, ale przecież podział wg uogn też wprowadza Starostwo po otrzymaniu decyzji. Rozbieżność dotyczy tylko osi czasu wprowadzenia zmian.

Offline olp17

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 7
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 147.0 Firefox 147.0
Odp: Jednoczesny podział w dwóch trybach
« Odpowiedź #10 dnia: 24 Lutego 2026, 14:57 »
no chyba nie tylko os czasu tu ma znaczenie, bo wprowadzona zostaje zmiana na podstawie wykazu i teraz, zgodnie ze standardami podzial rolny bedzie wprowadzony zaraz po przyjeciu operatu - nie moze byc uzalezniony od decyzji wojta bo on nie ma prawa takiego podzialu zatwierdzic. jak taki wykaz mialby wygladac? nie moze zawierac wiecej dzialek wydzielonych niz te ktore maja zostac wprowadzone od razu, na podstawie standardow. nawet patrzac hipotetycznie, ze sporzadzi sie w jednym operacie dwa wykazy - to jak mialby wygladac ten drugi, ten do wydania decyzji? po lewej stronie numer dzialki przed podzialem? gdzie w momencie wydania decyzji nie bedzie ona juz istniala? chyba jednak ciezko byloby to przepchnac.