*

Autor: Krzysztof Wątek: ZRID - rozgraniczenie  (Przeczytany 1871 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Krzysztof

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 9
  • Reputacja 0
  • System:
  • Windows 8.1/Server 2012 Windows 8.1/Server 2012
  • Przeglądarka:
  • Firefox 47.0 Firefox 47.0
ZRID - rozgraniczenie
« dnia: 22 Lipiec 2016, 12:46 »
Witam,

proszę o podzielenie się Waszymi doświadczeniami w sprawie:

podział ZRID
- konieczne rozgraniczenie
- kto składa wniosek?
- jaka jest Wasza rola w przygotowaniu wniosku? czy informujecie tylko organ, które działki (granice) trzeba rozgraniczyć? czy też może przekazujecie więcej danych.

Pozdrawiam,
Krzysztof

Offline stardust

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • ****
  • Wiadomości: 545
  • Reputacja 24
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 47.0 Firefox 47.0
Odp: ZRID - rozgraniczenie
« Odpowiedź #1 dnia: 22 Lipiec 2016, 13:42 »
A trzeba rozgraniczać? Nie wystarczy ustalenie granic działek ewidencyjnych w trybie rozporządzenia o EGiB?

Offline Krzysztof

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 9
  • Reputacja 0
  • System:
  • Windows 8.1/Server 2012 Windows 8.1/Server 2012
  • Przeglądarka:
  • Firefox 47.0 Firefox 47.0
Odp: ZRID - rozgraniczenie
« Odpowiedź #2 dnia: 22 Lipiec 2016, 19:42 »
A trzeba rozgraniczać? Nie wystarczy ustalenie granic działek ewidencyjnych w trybie rozporządzenia o EGiB?

... tak jakoś nie jestem przekonany do tej procedury, ale z uwagi na termin zlecenia może będzie ten pierwszy raz  :)

Offline stardust

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • ****
  • Wiadomości: 545
  • Reputacja 24
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 47.0 Firefox 47.0
Odp: ZRID - rozgraniczenie
« Odpowiedź #3 dnia: 23 Lipiec 2016, 00:32 »
Czy ustalając granicę w trybie rozgraniczenia, ustalisz ją inaczej (w innym miejscu?) niż w trybie rozporządzenia o EGiB?

Offline Krzysztof

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 9
  • Reputacja 0
  • System:
  • Windows 8.1/Server 2012 Windows 8.1/Server 2012
  • Przeglądarka:
  • Firefox 47.0 Firefox 47.0
Odp: ZRID - rozgraniczenie
« Odpowiedź #4 dnia: 23 Lipiec 2016, 16:55 »
Czy ustalając granicę w trybie rozgraniczenia, ustalisz ją inaczej (w innym miejscu?) niż w trybie rozporządzenia o EGiB?

Oczywiście, że w tym samym. Problem tkwi w moim wspólniku, który dzieli granice na te możliwe do przyjęcia i te do rozgraniczenia...  ;D

RoBoCIK połączył wiadomości: 24 Lipiec 2016, 13:30
Przeczytaliśmy jeszcze raz przepisy i zdecydowaliśmy zastosować je podczas ustalania granic.

Poszukałem w sieci i znalazłem taką propozycję dotyczącą zawiadomienia.

http://www.podgik-poznan.pl/aktualnosci/zmiana-przepisow-w-zakresie-postepowania-przy-ustalaniu-granic.html

Jako, że będę to robił po raz pierwszy chciałem zapytać się, czy macie jakieś uwagi co do zawartości (może coś dodać lub usunąć). I jeszcze jedno, czy wszystkie ODGiKi akceptują taką procedurę ustalania granic przed podziałem. Na początku obowiązywania przepisów rozmawiałem z jednych geodetów powiatowych i powiedział mi, że ichniejszy WINGiK nie zezwala na stosowanie tych przepisów ??? i że podczas kontroli będzie miał uwagi. Minęło już sporo miesięcy i być może nie ma już takich stanowisk....

Pozdrawiam,
Krzysztof
« Ostatnia zmiana: 24 Lipiec 2016, 15:04 przez Krzysztof »

Offline oskar wilde

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 75
  • Reputacja 6
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 36.0.2130.65 Opera 36.0.2130.65
Odp: ZRID - rozgraniczenie
« Odpowiedź #5 dnia: 24 Lipiec 2016, 14:46 »

. I jeszcze jedno, czy wszystkie ODGiKi akceptują taką procedurę ustalania granic przed podziałem. Na początku obowiązywania przepisów rozmawiałem z jednych geodetów powiatowych i powiedział mi, że ichniejszy WINGiK nie zezwala na stosowanie tych przepisów ??? i że podczas kontroli będzie miał uwagi. Minęło już sporo miesięcy i być może nie ma już takich stanowisk....

Pozdrawiam,
Krzysztof


Szczerze powiedziawszy to się w głowie nie mieści.
Od kiedy to wingik kontroluje twoje operaty i od kiedy to wingik ma delegację do łamania obowiązującego prawa.

Takie wymyślanie i zmuszanie do rozgraniczeń było w niektórych ( nielicznych) powiatach jeszcze przed zmianą rozporządzenia o egib. Teraz jeśli nie ma sporów to rób ustalenie granic spisz protokół zgodny z załącznikiem ale nie zapomnij o spisaniu dodatkowo protokołu z przyjęcia granic.

W razie jakiejkolwiek wątpliwości poproś  o podstawę prawną- ciekawe czy jakąś znajdzie

Offline jkbsrwk

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 171
  • Reputacja 10
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 51.0.2704.106 Chrome 51.0.2704.106
Odp: ZRID - rozgraniczenie
« Odpowiedź #6 dnia: 25 Lipiec 2016, 16:20 »
Przy podziale w "trybie ZRiD" zgodnie z prawem nie ma potrzeby sporządzania protokołu przyjęcia. Ale dla świętego spokoju warto zrobić :D

Offline elipse

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • ****
  • Wiadomości: 509
  • Reputacja 22
  • Nie wystarczy się myć, czasami trzeba zmienić wodę
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 47.0 Firefox 47.0
Odp: ZRID - rozgraniczenie
« Odpowiedź #7 dnia: 25 Lipiec 2016, 21:55 »
Zgodnie z prawem ,czyli jakim

Offline stardust

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • ****
  • Wiadomości: 545
  • Reputacja 24
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 47.0 Firefox 47.0
Odp: ZRID - rozgraniczenie
« Odpowiedź #8 dnia: 26 Lipiec 2016, 07:36 »
Protokół przyjęcia granic występuje w UOGN jako załącznik do wniosku o wydanie decyzji.
Przy wniosku zridowskim takiego załącznika nie ma.

Offline Leszek Piszczek

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1987
  • Reputacja 96
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 51.0.2704.103 Chrome 51.0.2704.103
    • http://wbgsc.pl
Odp: ZRID - rozgraniczenie
« Odpowiedź #9 dnia: 26 Lipiec 2016, 08:02 »
Staszku,
Oddziały GDDKiA ostatnio sobie życzą i zawiadomienia też. Stoją na stanowisku, że przepisy specustawy drogowej w sposób ogólny odnoszą się do załącznika - mapy z podziałami, które specustawa nakazuje sporządzać "zgodnie z odrębnymi przepisami" (art. 11d ust. 1 pkt 3). Czyli uogn i rozp. z 2004 r. W zwiazku z tym protokół z przyjęcia... i zawiadomienia (a nawet kopie szkiców polowych bo sobie życzą) przekazujemy zleceniodawcy a kopie do operatu.
Dyskusji nie ma jeśli się chce wykonywać pracę.
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline jkbsrwk

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 171
  • Reputacja 10
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 51.0.2704.106 Chrome 51.0.2704.106
Odp: ZRID - rozgraniczenie
« Odpowiedź #10 dnia: 26 Lipiec 2016, 09:58 »
Dokładnie. Jeśli chce się wykonać pracę, to korzystniej sporządzić protokół. Ale odrębne przepisy to rozporządzenie ws standardów, a nie UoGN i rozporządzenie ws podziałów, więc taka interpretacja jest nietrafiona moim zdaniem. Zgodnie z UoGN postępowanie podziałowe należy do obowiązków wójta. W przypadku ZRiD- do starosty/wojewody, w którym tylko jednym z przedmiotów jest przedmiot podziału. UoGN mówi, co powinien zawierać wniosek o podział składany do wójta. Specustawa mówi co powinien zawierać wniosek o wydanie ZRiD. Łączenie tego jest co najmniej nieuzasadnione :) Pytanie czy chcemy zrobić robotę i zarobić, czy tłumaczyć swoje racje zleceniodawcy :D

Offline elipse

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • ****
  • Wiadomości: 509
  • Reputacja 22
  • Nie wystarczy się myć, czasami trzeba zmienić wodę
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 51.0.2704.103 Chrome 51.0.2704.103
Odp: ZRID - rozgraniczenie
« Odpowiedź #11 dnia: 26 Lipiec 2016, 10:17 »
GDDkia może chcieć ale czy wojewodzie jest to do czegoś potrzebne.
A prawda jest niestety brutalna . nadmiar przepisów tworzonych przez "ludzi" w imię polepszania prawa lub lobbowania, spowodował żeśmy się , tak po ludzku , po prostu pogubili.

Offline stardust

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • ****
  • Wiadomości: 545
  • Reputacja 24
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 47.0 Firefox 47.0
Odp: ZRID - rozgraniczenie
« Odpowiedź #12 dnia: 26 Lipiec 2016, 12:27 »
Jeżeli zamawiający chce protokół przyjęcia granic to mu zrobię. Klient nasz pan.
Ale nie dla zachcianki weryfikatora.

Offline oskar wilde

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 75
  • Reputacja 6
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 36.0.2130.65 Opera 36.0.2130.65
Odp: ZRID - rozgraniczenie
« Odpowiedź #13 dnia: 26 Lipiec 2016, 12:41 »
albo ja źle czytam albo Wy.

"
Art. 11d. 1. Wniosek o wydanie decyzji o zezwoleniu na realizację inwestycji
drogowej zawiera w szczególności:
.........................
3) mapy zawierające projekty podziału nieruchomości, sporządzone zgodnie z
odrębnymi przepisami;
................................        "

Ciekawe jakie odrębne przepisy miał na myśli ustawodawca.

doczytałem

tu jest
Art. 11f. 1. Decyzja o zezwoleniu na realizację inwestycji drogowej zawiera w
szczególności:
.......
5) zatwierdzenie podziału nieruchomości, o którym mowa w art. 12 ust. 1;
......................
Art. 12. 1. Decyzją o zezwoleniu na realizację inwestycji drogowej zatwierdza
się podział nieruchomości.
« Ostatnia zmiana: 26 Lipiec 2016, 12:46 przez oskar wilde »

Offline jkbsrwk

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 171
  • Reputacja 10
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 51.0.2704.106 Chrome 51.0.2704.106
Odp: ZRID - rozgraniczenie
« Odpowiedź #14 dnia: 26 Lipiec 2016, 13:21 »
oskar wilde z tego co napisałeś nie wynika co to są te odrębne przepisy. Z niczego nie wynika. Ale łatwiej uzasadnić sporządzenie mapy na podstawie rozporządzenia ws standardów niż na podstawie UoGN.