Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: młody kopacz Wątek: Zawiadomienia stron do wznowienia/wyznaczenia  (Przeczytany 276 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline młody kopacz

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 5
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 87.0 Firefox 87.0
Zawiadomienia stron do wznowienia/wyznaczenia
« dnia: 28 Marca 2021, 09:08 »
Witam wszystkich

Mam kilka pytań odnośnie zawiadomień stron do wyznaczenia/wznowienia. Sprawa wygląda następująco.

Na wypisie otrzymanym z podgik działka X ma trzech właścicieli nazwijmy ich A, B, C i podaną księgę wieczystą. W księdze natomiast właścicielem jest A i inna osoba nazwijmy ją D. Kogo mam zawiadomić jako sąsiadów do wznowienia/wyznaczenia? A, B, C i nie zważać na księgę? ( zwłaszcza że w księdze nie ma adresów).

Druga sprawa:
Mam 8 współwłaścicieli do zawiadamianej działki. Podany adres jest nieaktualny - podjechałem tam przy okazji innej roboty aby podrzucić zawiadomienia - osoba zamieszkująca pod podanym adresem mówi że Ci ludzie już tu nie mieszkają od jakiegoś czasu i nie ma z nimi kontaktu. Co w takiej sytuacji zrobić? Wysłać pod podany adres i listonosz na zwrotce zrobi adnotacje o tym że adresat nie mieszka pod tym adresem czy jest jakieś inne tańsze rozwiązanie?

Trzecia sprawa:
Nie ma adresów do właścicieli. Co wtedy robić aby poprawnie zawiadomić strony? - BIP, sprawdzenie w gminie kto płaci podatek (wychodzi że zupełnie inna osoba)?

Czarta sprawa
Osobiście dostarczam zawiadomienia - wystarczy jak podpiszą się odbiorcy na żółtej zwrotce czy do osobistych dostarczeń musi być inny formularz - taki znalazłem w operatach archiwalnych w latach 2000 - 2010 (potwierdzam własnoręcznym podpisem że dnia .... otrzymałem zawiadomienie o przeprowadzeniu w dniu .... w obrębie .... czynności wznowienia znaków granicznych określających granice działki ..... )

Dziękuję za wyrozumiałość i mam nadzieje że nikogo nie uraziłem tymi jakże banalnymi pytaniami
Nie chciałbym przed szefem wypaść blado :)

Ps. Możecie polecić jakąś literaturę fachową w której byłyby opisane takie przypadki i co w takim wypadku robić aby było zgodnie z przepisami?
« Ostatnia zmiana: 28 Marca 2021, 09:08 przez młody kopacz »

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1748
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 89.0.4389.90 Chrome 89.0.4389.90
Odp: Zawiadomienia stron do wznowienia/wyznaczenia
« Odpowiedź #1 dnia: 29 Marca 2021, 17:01 »

Offline pandrzej

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 394
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 89.0.4389.90 Chrome 89.0.4389.90
Odp: Zawiadomienia stron do wznowienia/wyznaczenia
« Odpowiedź #2 dnia: 29 Marca 2021, 20:18 »
I w ramach ciekawostki nie ma jednej precyzyjnej, konkretnej odpowiedzi.
Każdy przypadek jest inny.

Te wątpliwości to konsekwencja tego, że wznowienie jest prowadzone w trybie innym niż znane prawu tryby - nie jest to ani tryb administracyjny, ani cywilny, więc brak przepisów proceduralnych.


Offline młody kopacz

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 5
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 87.0 Firefox 87.0
Odp: Zawiadomienia stron do wznowienia/wyznaczenia
« Odpowiedź #3 dnia: 29 Marca 2021, 21:41 »
Czyli dalej nic nie wiem :)

Mało ludków z kontem tu zagląda chyba ;/

Czytając podaneh wątki nasuwa mi się taka odpowiedź:
1. Zawiadamiam tych co są w wypisie czyli A, B, C i nie obchodzi mnie kto jest właścicielem w księdze?
2. Wysyłam listy na podany adres w wypisie i czekam na podwójne awizo
3. Nie wiem :)
4. To pytanie w poprzednich wątkach nie było poruszane :)

Pomóżcie swoim doświadczeniem. Dzięki
« Ostatnia zmiana: 29 Marca 2021, 21:41 przez młody kopacz »

Offline pandrzej

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 394
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 89.0.4389.90 Chrome 89.0.4389.90
Odp: Zawiadomienia stron do wznowienia/wyznaczenia
« Odpowiedź #4 dnia: 29 Marca 2021, 21:52 »
1. ustawa mówi o "zainteresowanych", nie precyzując, czy to mają być władający, czy właściciele, czy jeszcze ktoś inny. Zatem należy domniemywać, że zainteresowani są wszyscy wymienieni.
2. Taką sytuację warto opisać w sprawozdaniu. Postępowanie związane ze wznowieniem nie jest postępowaniem administracyjnym ani cywilnym, więc "podwójne awizo" nie skutkuje niczym tylko zamknięciem gęby weryfikatorowi, który myśli kategoriami KPA. Z punktu widzenia cywilistyki jest to nie do obrony, ponieważ nie ma takiego przepisu proceduralnego, który geodecie pozwalałby stosować fikcję doręczenia.
3. Opisać w sprawozdaniu, popytać zleceniodawców czy innych zawiadamianych znanych sąsiadów. Zachować "należytą staranność".
4. Tutaj znowu odbijesz się od muru weryfikatora, który myśli kategoriami KPA. Osobiście doręczając możesz w przypadku niepowodzenia co najwyżej napisać notatkę w sprawozdaniu. Patrz punkt drugi.

Każdy przypadek jest inny. W praktyce nie ma jednej odpowiedzi na Twoje pytania, w każdym ośrodku usłyszysz co innego. Każdy WINGiK powie co innego.
Na to nie ma prawa, jest tylko utrwalona praktyka. Utrwalone praktyki mają to do siebie, że się znacznie różnią w zależności od regionu.

W każdym razie nie ma czegoś takiego jak fikcja doręczenia w postępowaniu dotyczącym wznowienia znaków granicznych. Nie ma też wywieszania na bipie i tablicy ogłoszeń - to tylko w ramach §37-39.

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2191
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
Odp: Zawiadomienia stron do wznowienia/wyznaczenia
« Odpowiedź #5 dnia: 29 Marca 2021, 22:39 »
Cytuj
Na to nie ma prawa, jest tylko utrwalona praktyka.

A może prawo jest, tylko zbyt trudne dla niektórych? A może po prostu nie chce się go przeczytać i wyciągnąć właściwych wniosków?

Zgodzę się tylko z jednym, że praca weryfikatorów w zakresie sprawdzania "legalności" zawiadomień  najczęściej tak samo rozmija się z prawem, jak u wykonawców.

No to.....może więcej szkoleń nam trzeba? Przecież SGP i GIG cały czas szkolą przez tyle już lat! I nadal nie ma odpowiedzi na pytanie....jak zawiadamiać w związku ze wznowieniem lub wyznaczeniem?
« Ostatnia zmiana: 29 Marca 2021, 22:41 przez Jarek Thor »

Offline pandrzej

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 394
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 89.0.4389.90 Chrome 89.0.4389.90
Odp: Zawiadomienia stron do wznowienia/wyznaczenia
« Odpowiedź #6 dnia: 30 Marca 2021, 00:38 »
Jarek, żebyś Ty odpowiadał na pytania, tak jak kolega pisze, a nie sugerował, że odpowiedź jest, ty ją znasz znasz, ale się nie podzielisz, to byłoby super.