*

Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota Pawłowska-Baszak
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
87 1140 2004 0000 3602 7749 1738

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: Jacek Wątek: Wycofanie się z rozgraniczenia przez wnioskodawcę  (Przeczytany 368 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Jacek

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 5
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 70.0.3538.77 Chrome 70.0.3538.77
Wycofanie się z rozgraniczenia przez wnioskodawcę
« dnia: 7 Listopad 2018, 15:42 »
Witam serdecznie

Wykonywałem ostatnio w terenie czynności rozgraniczenia i ustalona granica niestety nie odpowiada wizji wnioskodawczyni.
Złożyłem z tych czynności operat do zaopiniowania przez Wójta.
Na razie nie mam odpowiedzi ale dowiedziałem się od geodetki gminnej, że  wpłyneło pismo do Wójta o umorzeniu rozgraniczenia przez wnioskodawcę.
Podobno wójt wyraził się, że umorzy to postępowanie.

Pisząc te słowa zadzwoniłem do geodetki, która poinformowała mnie, że właśnie wysłała decyzję o umorzeniu.

Czytając KPA faktycznie jest, że:

Art. 105. § 1. Gdy postępowanie z jakiejkolwiek przyczyny stało się bezprzedmiotowe w całości albo w części, organ
administracji publicznej wydaje decyzję o umorzeniu postępowania odpowiednio w całości albo w części.
§ 2. Organ administracji publicznej może umorzyć postępowanie, jeżeli wystąpi o to strona, na której żądanie postępowanie
zostało wszczęte, a nie sprzeciwiają się temu inne strony oraz gdy nie jest to sprzeczne z interesem społecznym.

Czyli przed wydaniem takiej decyzji Wójt powinien przynajmniej zwrócić się pismem do wszystkich stron z pytaniem o zgodę.

Czy spotkaliście się z taką sytuacją? Co o tym sądzicie?

Pozdrawiam
Jacek

Offline Tomek

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 124
  • jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 70.0.3538.77 Chrome 70.0.3538.77
Odp: Wycofanie się z rozgraniczenia przez wnioskodawcę
« Odpowiedź #1 dnia: 7 Listopad 2018, 20:48 »
Tak jak najbardziej przed wydaniem decyzji powinny być zawiadomione strony i dopiero decyzja.

Offline geokuba

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 259
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 64.0.3282.186 Chrome 64.0.3282.186
Odp: Wycofanie się z rozgraniczenia przez wnioskodawcę
« Odpowiedź #2 dnia: 8 Listopad 2018, 13:02 »
Tomek ma rację.
Poza tym, nawet jeżeli faktycznie umorzą to postępowanie, to śmiało możesz wystawić fakturę wójtowi za dotychczasowe, wykonane przez Ciebie prace. I nie ma bata - musi zapłacić.

Offline stardust

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • Wiadomości: 730
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 60.0 Firefox 60.0
Odp: Wycofanie się z rozgraniczenia przez wnioskodawcę
« Odpowiedź #3 dnia: 8 Listopad 2018, 16:43 »
O ile wójt był zleceniodawcą. Zdarza się jeszcze czasami, że to strona wnioskująca o rozgraniczenie wskazuje we wniosku geodetę i pokrywa koszty.

Offline Jacek

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 5
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 70.0.3538.77 Chrome 70.0.3538.77
Odp: Wycofanie się z rozgraniczenia przez wnioskodawcę
« Odpowiedź #4 dnia: 10 Listopad 2018, 14:19 »
Witam
Dzięki za odzew.

Nie chodzi o kasę - chociarz w naszym rejonie nie każda gmina ma ochtę organizować wybór geodety i bawić się w ściąganie od stron kasy.
Niektórzy żadają od stron wskazania geodety, a nawet dołaczenia oświadczenia o jego zgodzie.

W moim przypadku raczej chodzi o zasadę czy można bez zgody innych uczestników umorzyć postepowanie.
Już miałem wizytę jednej ze stron, która jak najbardziej chce żeby rozgraniczenie się zakończyło bo granice zawsze były podważane przez drugą stronę, a tak będzie przysłowiowy "święty spokój".

Offline Jacek Kozieł

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 73
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 63.0 Firefox 63.0
Odp: Wycofanie się z rozgraniczenia przez wnioskodawcę
« Odpowiedź #5 dnia: 10 Listopad 2018, 21:47 »
Witaj Jacku.

Sprawa faktycznie ciekawa. Nie znamy szczegółów, ale pewnie za jakiś czas dowiesz się więcej.

Najlepiej jakbyś załatwił decyzję o umorzeniu postępowaniu.

Nie miałem takiego przypadku dlatego poszperałem w literaturze:
Dr. Felcenloben pisze na stronie 136 publikacji z 2008, iż muszą zachodzić jednocześnie przesłanki:
- wniosek o umorzenie postępowania rozgraniczeniowego pochodzi od strony za żądanie której postępowanie zostało wszczęte,
- inne strony postępowania nie sprzeciwiają się umorzeniu postępowania,
- umorzenie postępowania nie jest sprzeczne z interesem społecznym,
- postępowanie administracyjne jest w toku.

Niestety Pan doktor nie wyjaśnił podstawy prawnej, np. orzecznictwa, bo przepis jaki jest każdy widzi.

Stanowisko innych stron jest kwestią kluczową umorzenia, a od decyzji strona niezadowolona może się odwołać. Wtedy sprawą zajmie się SKO. Pierwsze co będą badać to stanowisko strony przeciwnej.

Jestem bardzo ciekawy rozwoju wydarzeń. Proszę daj znać jak się skończy.

Pozdrawiam

Jacek Kozieł

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1797
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 63.0 Firefox 63.0
Odp: Wycofanie się z rozgraniczenia przez wnioskodawcę
« Odpowiedź #6 dnia: 11 Listopad 2018, 13:35 »
W dziedzinie geodezji jak mało gdzie, próbuje się dzielić włos na czworo. Mam na myśli głównie to, że sprawy stosunkowo proste próbuje się rozstrzygać poprzez wyjątkowo zamotane analizy prawne. Moim zdaniem przypadek o którym jest mowa, jest stosunkowo oczywisty. Strona jest niezadowolona więc nie chce za taki stan wydawać pieniędzy. Więc zgodnie z prawem ma prawo złożyć wniosek o umorzenie postępowania. Oczywiście organ musi sprawdzić, czy nie sprzeciwiają się temu inne strony. I właściwie w każdym przypadku jaki może się wydarzyć, sprawa zostanie sprowadzona do tego, kto ma za to rozgraniczenie zapłacić. Rozgraniczenie w trybie administracyjnym, jeśli chodzi o ponoszenie kosztów, jest inne niż w postępowaniu sądowym. Tam nie ma konieczności ponoszenia kosztów po połowie. Więc rozsądny wójt powinien w takim przypadku uświadomić strony wnoszące sprzeciw, że nic nie stoi na przeszkodzie, aby to one złożyły ponowny wniosek o rozgraniczenie. Wtedy dopiero się okaże komu faktycznie zależy na załatwieniu sprawy, a komu na wykorzystaniu sytuacji. W postępowaniu administracyjnym nie jest tak jak w sądach, że przy składaniu wniosku należy wnieść opłatę. Za prowadzoną pracę geodezyjną ktoś jednak musi zapłacić. I nie powinno to interesować geodety, kto będzie płacił. Powinno go jednak zainteresować właściwe sporządzenie umowy dotyczące przyjęcia zlecenia. To zabezpieczy w sposób wystarczający możliwe sytuacje i niespodzianki. Patrzmy więc bardziej w kodeks cywilny, który opisuje sposób realizacji umów a nie w KPA, które tworzy realne, czasami problematyczne dla nas skutki.

Offline RadosławSmyk

  • Sąd Koleżeński
  • ****
  • Wiadomości: 1028
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 70.0.3538.77 Chrome 70.0.3538.77
Odp: Wycofanie się z rozgraniczenia przez wnioskodawcę
« Odpowiedź #7 dnia: 11 Listopad 2018, 17:09 »
Jacku (Jacek Kozieł), pisałeś o orzecznictwie więc proszę bardzo:
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/4D850ADEA2
Jest tu przykład orzeczenia w ramach którego były rozstrzygane wątpliwości o których tu piszecie.
Desipere est juris gentium.

Offline Jacek

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 5
  • System:
  • Mac OS X 10.14.1 Mac OS X 10.14.1
  • Przeglądarka:
  • Safari 12.0.1 Safari 12.0.1
Odp: Wycofanie się z rozgraniczenia przez wnioskodawcę
« Odpowiedź #8 dnia: 15 Listopad 2018, 17:08 »
Dzięki za orzeczenie.
O to właśnie mi chodziło.

Decyzje wyszły bez wcześniejszego zwrócenia się do stron o zajęcie stanowiska w sprawie ich sprzeciwu.

Poczekamy, zobaczymy.

Pozdrawiam