Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: geocadka Wątek: Ustalenie linii brzegowej  (Przeczytany 479 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline geocadka

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 4
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 82.0 Firefox 82.0
Ustalenie linii brzegowej
« dnia: 6 Listopada 2020, 13:41 »
Czy mógłby mi ktoś pomóc w kwestii ustalenia linii brzegowej? Robię  podział na gruntach przylegający do Wp. Robiłam kiedyś ustalenie linii brzegowej w podobnym przypadku i decyzję wydawał Starosta. W obecnym Prawie Wodnym jest to minister właściwy do spraw gospodarki wodnej.  Gdzie należy złożyć wniosek?

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2191
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
Odp: Ustalenie linii brzegowej
« Odpowiedź #1 dnia: 6 Listopada 2020, 21:13 »
Nie znam ani stanu na gruncie, ani dokumentacji zasobu dotyczącej przebiegu granic więc trudno mi się odnieść jednoznacznie do Twojej konkretnej sprawy. Mogę zatem powiedzieć całkiem ogólnie, że nie w każdym przypadku przy podziale, gdy któraś z granic przylega do wody płynącej, należy tą granice określać w trybie ustawy prawo wodne. Mam na myśli to, że w niektórych sytuacjach można taką granicę ustalić w trybie rozporządzenia EGiB, lub też znaki graniczne wznowić, a punty wyznaczyć. Tutaj tak naprawdę problemem jest to, że grunty pod wodami płynącymi nie podlegają obrotowi. Nie można zatem dopuścić do sytuacji, że zakładany cel wydzielenia jednej z działek (domyślam się, że będzie jakaś transakcja) nie zostanie zrealizowany po podziale. Jeśli jednak faktycznie linia brzegu przekracza granice działki, którą dzielisz, należy coś z tym zrobić. Odradzałbym jednak wchodzenie na siłę w ustawę prawo wodne. Po pierwsze,wnioskodawca musi mieć interes prawny lub faktyczny. Czasami przygotowanie i złożenie takiego wniosku mocno "kłóci" się z interesem wnioskującego o podział. Chociażby ze względu na czas. Jest jednak rozwiązanie, które w sposób mało kolizyjny zabezpieczy interesy wszystkich. Mówi o tym par.82a rozporządzenia ws EGiB

Cytuj
§  82a.
1. Do czasu ustalenia linii brzegu cieków naturalnych, jezior oraz innych naturalnych zbiorników wodnych na zasadach określonych w przepisach art. 15 oraz art. 15a ustawy z dnia 18 lipca 2001 r. - Prawo wodne (Dz. U. z 2015 r. poz. 469, 1590 i 1642 i 2295 oraz z 2016 r. poz. 352) przebieg granic działek ewidencyjnych między gruntami tworzącymi dna i brzegi tych cieków, jezior i zbiorników a gruntami do nich przyległymi wykazuje się w ewidencji za pomocą danych ustalonych na podstawie wyników geodezyjnych pomiarów sytuacyjnych, przy wykonywaniu których identyfikacji przebiegu tej granicy dokonano zgodnie z przepisami art. 15 ust. 1, 5 i 6 ustawy z dnia 18 lipca 2001 r. - Prawo wodne.

Znaczy to tylko tyle, że w tym trybie można określić linię brzegu bez wchodzenia w ustawę prawo wodne. A jeżeli osoba mając interes prawny lub faktyczny złoży wniosek do ministra o ustalenie linii brzegu, będzie on dotyczył już wydzielonej przez Ciebie działki. Pozostaje kwestia techniczna, czyli jak taki podział (wydzielenie terenu zajętego przez wodę płynącą) zrobić. Ale o tym możemy pogadać, jak Cię moje porady zainteresują. Chyba, że wcześniej ktoś inny zaproponuje Ci lepsze rozwiązanie.
« Ostatnia zmiana: 6 Listopada 2020, 21:58 przez Jarek Thor »

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1760
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 86.0.4240.183 Chrome 86.0.4240.183
Odp: Ustalenie linii brzegowej
« Odpowiedź #2 dnia: 7 Listopada 2020, 21:35 »
Powiem Ci Aniu, że nigdy nie robiłam nic związanego z Prawem Wodnym i nie za bardzo kojarzę, abym kogoś takiego znała.

Ale, skoro masz takie zlecenie, to może spróbuj rozpracować przepisy z Prawa Wodnego, swoje przemyślenia , wnioski i wątpliwości przedstaw na naszym forum, to może wspólnie czegoś nowego się nauczymy.

Offline pandrzej

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 402
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 86.0.4240.183 Chrome 86.0.4240.183
Odp: Ustalenie linii brzegowej
« Odpowiedź #3 dnia: 7 Listopada 2020, 21:38 »
Rozwiązanie z §82a stosowaliśmy wielokrotnie, zawsze z powodzeniem. Ten paragraf w zasadzie rozwiązuje wszystkie Twoje problemy. Dzięki temu ustalenie linii brzegu nie hamuje żadnych czynności związanych z podziałem.
Niektóre starostwa żądają tylko oświadczenia zarządcy wody, że faktycznie zarządza tą wodą.

Offline geocadka

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 4
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 82.0 Firefox 82.0
Odp: Ustalenie linii brzegowej
« Odpowiedź #4 dnia: 9 Listopada 2020, 10:24 »
Robiłam już kilka podziałów na gruntach przyległych do wód płynących. Wyglądało to w ten sposób, że najpierw robiłam projekt rozgraniczenia gruntów pokrytych wodami od gruntów przyległych, strona składała wniosek do Starosty, a on wydawał decyzję. Dopiero wtedy mogłam robić przyjęcie granic. Tak to było praktykowane w moim powiecie. Obecnie Prawo Wodne zmieniło  się i decyzję o ustaleniu linii brzegowej  wydaje minister właściwy do spraw gospodarki wodnej - dla cieków naturalnych, jezior oraz innych naturalnych zbiorników wodnych o ciągłym albo okresowym naturalnym odpływie wód powierzchniowych. Chciałam tego procesu uniknąć, ponieważ byłaby to pewnie niekończąca się historia. Na szczęście na forum dowiedziałam się o innej możliwości z której skorzystam -§  82a. rozp. o EGiB. Dziękuję za pomoc w rozwiązaniu problemu.

Offline gustafson

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 19
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 86.0 Firefox 86.0
Odp: Ustalenie linii brzegowej
« Odpowiedź #5 dnia: 5 Marca 2021, 08:34 »
Nie wiem czy ma to jakieś znaczenie ale par. 82a egib odnosi się do art. 15 i 15a Prawa Wodnego (DZ.U. 2017), który jest nieobowiązujący.

Offline pandrzej

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 402
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 88.0.4324.190 Chrome 88.0.4324.190
Odp: Ustalenie linii brzegowej
« Odpowiedź #6 dnia: 5 Marca 2021, 12:40 »
art. 15 starego prawa wodnego ma swój odpowiednik w art. 220 nowego prawa wodnego. W związku z tym, że te artykuły regulują te same sprawy, zresztą w części posługując się dokładnie takimi samymi wyrażeniami jak w starej ustawie, to żaden sąd nie będzie miał wątpliwości, że art. 82a odnosi się analogicznie do art. 220 obecnego prawa wodnego. Zaniedbanie prawodawcy bowiem nie może rodzić negatywnych skutków dla obywatela.