Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: elipse Wątek: jak to przełknąc w protokole  (Przeczytany 5354 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline elipse

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1153
  • Nie wystarczy się myć, czasami trzeba zmienić wodę
jak to przełknąc w protokole
« dnia: 2 Maja 2011, 08:03 »
Niewątpliwe  zostałem obdarzony  operatem  z którego wynika ,że zostały zastabilizowane znakami granicznymi nowe pkt graniczne. Niestety sądząc po dacie sporządzenia szkicu przed wydaniem decyzji i o zgrozo bez sporządzenia protokołu z utrwalenia  wg par 14.
Przy pomocy Jarka a dokładniej jego pleców w pewnym urzędzie administracji szczebla rządowego  i po konsultacjach w starostwie  "udało " mi sie podjąc decyzje  ,że mimo stabilizacji bądź co bądź nie formalnej wykonam dla tych pkt całą procedurę  wg par.14. Jeżeli w sprawozdaniu popłyne sobie jak zawsze to co do wyjaśnień w protokole  mam pewne wątpliwości jak taki stan opisać , w miarę  "bezpiecznie "
pozdrawiam

Offline Adam Wójcik

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2832
Re: jak to przełknąc w protokole
« Odpowiedź #1 dnia: 2 Maja 2011, 08:19 »
Moim zdaniem masz ułatwione zadanie... :)

Ja w takim protokole zawarłbym np. takie stwierdzenia:
"Wobec odnalezienia w terenie znaków granicznych dokonano ich pomiaru, który wykazał poprawność ich osadzenia. Z uwagi na to, że odnalezione znaki graniczne spełniają kryteria dotyczące zasad ich osadzania, nie dokonywano powtórnej stabilizacji punktów granicznych nowymi znakami granicznymi".

Albo coś w tym stylu...

W końcu ważne jest przeprowadzenie procedury, wynikiem której w terenie we właściwych miejscach mają pozostać znaki graniczne i sporządzenie protokołu z udziałem stron.


Pozdrawiam, Adam Wójcik.
Geodezja, w przeciwieństwie do matematyki, jest jednym wielkim błędem...

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2206
Re: jak to przełknąc w protokole
« Odpowiedź #2 dnia: 3 Maja 2011, 15:07 »
Ten przykład jest bardzo dobrym, pokazującym, że nie każdy kamień graniczny na gruncie jest znakiem granicznym. Więc poddałbym małej korekcie propozycję Adama. Mając taki przypadek ująłbym to chyba w takich zdaniach.
"Podczas wywiadu terenowego odszukano kamienie graniczne w następujących punktach : 1, 2, 3...itd. Z dokumentacji pozyskanej z ODGiK nie wynika, że położenie tych kamieni granicznych przekazano zainteresowanym stronom na gruncie. W wyniku przeprowadzonych pomiarów kontrolnych stwierdzono zgodność położenia odszukanych kamieni granicznych z dokumentacją zawartą w operacie KERG ...... . W związku z powyższym odszukane kamienie graniczne uznano za obowiązujące, nadając im status znaków granicznych."
Nie widzę powodu, żeby ściemniać i nie napisać jak było faktycznie. To nie Twój problem Jacku tylko ewentualnie poprzednika, że wkopał kamienie bez procedury.
pozdrawiam
Jarek

Offline elipse

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1153
  • Nie wystarczy się myć, czasami trzeba zmienić wodę
Re: jak to przełknąc w protokole
« Odpowiedź #3 dnia: 3 Maja 2011, 15:31 »
tak właśnie napisze ale w sprawozdaniu
 w protokole mam za mało miejsca.... ;)
pozdrawiam

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2206
Re: jak to przełknąc w protokole
« Odpowiedź #4 dnia: 3 Maja 2011, 15:41 »
Jak zmienisz wzorzec swojego protokołu, to wystarczy Ci w nim miejsca na takie uwagi  :geek:  . Ja nie mam z tym problemu  ;)

Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
    • http://wbgsc.pl
Re: jak to przełknąc w protokole
« Odpowiedź #5 dnia: 5 Maja 2011, 17:04 »
A co ze znakiem podziemnym? :lol:  Przecież w punktach granicznych osadza się...
Cytuj
§ 17. 1. Punkty graniczne należy utrwalić znakami naziemnymi i podziemnymi. Znaki naziemne wykonuje się z betonu, kamienia naturalnego lub innego trwałego materiału. Jako znaki podziemne mogą być użyte rurki drenarskie, butelki, płytki betonowe lub inne podobne przedmioty.
2. Na terenach o utwardzonej nawierzchni nie jest wymagane umieszczanie znaków podziemnych. Jako znaki naziemne mogą być użyte: rurki, pręty, bolce i inne podobne przedmioty wykonane z trwałego materiału.
3. Utrwalenie punktów granicznych palami drewnianymi wykonuje się jedynie na terenach grząskich i podmokłych. Pale powinny być zaimpregnowane.
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline elipse

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1153
  • Nie wystarczy się myć, czasami trzeba zmienić wodę
Re: jak to przełknąc w protokole
« Odpowiedź #6 dnia: 5 Maja 2011, 20:43 »
no tak proponuje jeszcze zrobienie protokołu wznowienia na okolicznośc wykopania znaku celem sprawdzenia czy ma podcentr.
z gówna nie zrobisz tortu a gdy by nawet to tort gówniany jest nie smaczny...
pozdrawiam

Offline oskar wilde

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 105
Re: jak to przełknąc w protokole
« Odpowiedź #7 dnia: 9 Czerwca 2011, 21:32 »
Cytat: "Leszek"
A co ze znakiem podziemnym? :lol:  Przecież w punktach granicznych osadza się...
Cytuj
§ 17. 1. Punkty graniczne należy utrwalić znakami naziemnymi i podziemnymi. Znaki naziemne wykonuje się z betonu, kamienia naturalnego lub innego trwałego materiału. Jako znaki podziemne mogą być użyte rurki drenarskie, butelki, płytki betonowe lub inne podobne przedmioty.
2. Na terenach o utwardzonej nawierzchni nie jest wymagane umieszczanie znaków podziemnych. Jako znaki naziemne mogą być użyte: rurki, pręty, bolce i inne podobne przedmioty wykonane z trwałego materiału.
3. Utrwalenie punktów granicznych palami drewnianymi wykonuje się jedynie na terenach grząskich i podmokłych. Pale powinny być zaimpregnowane.

Te przepisy tyczą się ROGRANICENIA a nie wznowienia czy przyjęcia granic.
Tym bardziej, że jak piszecie stabilizacja przy podziale z uogn może nie nastąpić nigdy to gdzie tu mowa o podwójnej stabilizacji. Drugi przykład to wznowienie czterech znaków granicznych - za tyle zleceniodawca zapłaci  - i niech te linie graniczne mają po 500 m długości. Zgodnie z tym co piszesz musiś=sz zakopoać kamienie co najmniej co 200 m a i jeszcze z widocznością z punktu na punkt.

Niby jesteś taki precyzyjny w czytaniu prawa a sam podajesz przepis z zupełnie innej procedury. Taki argument mieli/ mają inspektorzy w PODGiK ale moim zdaniem nie mają racji

Jeśli się mylę niech ktoś mnie sprostuje.

Offline Adam Wójcik

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2832
Re: jak to przełknąc w protokole
« Odpowiedź #8 dnia: 10 Czerwca 2011, 07:45 »
Witaj Tomku na Forum... :)

Z tą stabilizacją punktów granicznych znakami granicznymi to chyba należy podejść na zasadzie "klient płaci, klient wymaga"... Chce stabilizacji -> to ja problemu nie widzę... :)
Geodezja, w przeciwieństwie do matematyki, jest jednym wielkim błędem...