*

Autor: geon Wątek: niewiarygodne materiały ODGiK  (Przeczytany 545 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline geon

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 15
  • Reputacja 0
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Chrome 49.0.2623.112 Chrome 49.0.2623.112
niewiarygodne materiały ODGiK
« dnia: 20 Sierpień 2016, 09:05 »
Witajcie, mam taką uwagę od inspektora
"brak podstawy prawnej przyjęcia (do obliczeń) granic działki A z B. Granice nie spełniają odpowiednich standardów dokładnościowych i wiarygodności" -pp Rozp EGiB 37.1 odnośnie danych ze starych operatów
 ::)
Wykonuję podział działki A
granice z działką B zostały wyznaczone operatem z 88r. Z tamtego operatu jest szkic polowy z miarami (teren dość równy), nie ustalaliśmy więc granicy z działką B tylko przyjęliśmy współrzędne z przeliczenia danych ze szkicu, wg nas jest wiarygodny. :dizzy:
Działka B sąsiaduje z C, granice C ustalone pracą z 97r. mają w operacie podziałowym współrzędne, więc również przyjęliśmy tamten operat za wiarygodny. De facto 2 znaki graniczne z 3 jakimś nieznanym nikomu sposobem zniknęły.

Teraz inspektor stawia się w roli wykonawcy i on decyduje co jest a co nie jest wiarygodne, nie łapię. Przecież teraz też możemy wykonać pomiar ortogonalny i obliczyć z niego współrzędne, dlaczego więc tamten operat uważa za niewiarygodny? A operaty ze scaleń całych wsi z miarami "na taśme" jak w takim razie potraktować?

Czy uważacie że dobrym wyjściem będzie ustalenie na nowo granic z 88? Że o wznawianiu tych zagubionych/zniszczonych znaków nie wspomnę, bo osnowa z której skorzystał jest zniszczona(płytka na wierzchu kamień w kilku częściach-inwestycje)

Jak myślicie?
« Ostatnia zmiana: 20 Sierpień 2016, 09:07 przez geon »

Offline Leszek Piszczek

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1958
  • Reputacja 121
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Chrome 49.0.2623.112 Chrome 49.0.2623.112
    • http://wbgsc.pl
Odp: niewiarygodne materiały ODGiK
« Odpowiedź #1 dnia: 20 Sierpień 2016, 15:04 »
Cytuj
Teraz inspektor stawia się w roli wykonawcy i on decyduje co jest a co nie jest wiarygodne
Tego nie można ocenić inaczej jak przejaw urzędniczego bezprawia. Dla mnie jest to następny setny czy tysięczny dowód na konieczność uchylenia bezwarunkowego art. 12b ust. 1 uPgik a co za tym idzie ustępów następnych, czyli 2,3 i 4.

Moje przemyślenia i negatywne doświadczenia sięgają czasów sięgających wiele lat przed słynną nowelizacją z 2014 r., która między innymi wprowadziła "weryfikacje". Jednak tryb "weryfikacji" to jest ta przysłowiowa wisienka na torcie niekompetencji systemu. Istniejące po powiatach patologie z łamania prawa rozrosły się obecnie do niespotykanych rozmiarów. Z jednej strony obarczanie wykonawców-geodetów uprawnionych co raz większymi nieuprawnionymi roszczeniami a z drugiej strony poczuciem wszechobecnej bezkarności urzędnika musi spowodować zaognienia na styku geodeta - wykonawca a ośrodek dokumentacji. Efekt może być tylko jeden. Pytanie tylko kiedy?
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline ninia_2009

  • Komisja PTG
  • ****
  • Wiadomości: 143
  • Reputacja 12
  • geodeta, klasyfikator
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 47.0 Firefox 47.0
Odp: niewiarygodne materiały ODGiK
« Odpowiedź #2 dnia: 21 Sierpień 2016, 10:08 »
.. tylko przyjęliśmy współrzędne z przeliczenia danych ze szkicu, wg nas jest wiarygodny.
Działka B sąsiaduje z C, granice C ustalone pracą z 97r. mają w operacie podziałowym współrzędne, więc również przyjęliśmy tamten operat za wiarygodny. De facto 2 znaki graniczne z 3 jakimś nieznanym nikomu sposobem zniknęły.
...Jak myślicie?
Myślę, że operat był wykonamy zgodnie z załącznikiem poniżej (współrzędne przeliczono z układu pierwotnego na układ osnowy 3 klasy (transformacja), dokonano pomiaru  znaków granicznych w układzie osnowy 3 klasy -państwowym systemie odniesień przestrzennych i itp.)

RoBoCIK połączył wiadomości: 21 Sierpień 2016, 10:26
Nie wiem czy robisz podział czy tylko aktualizujesz EGIB w zakresie granic polecam str.40, 44 (opisane przesłanki niewiarygodności dokumentów), 45
http://www.ptg-org.pl/pisma/_Inne/Baza_Dokumentow/2012_Felcenloben_Wznowienie_znakow_granicznych.pdf



RoBoCIK połączył wiadomości: 21 Sierpień 2016, 10:56
należy tez zwrócić uwagę na niewiarygodność  osadzenia znaku co wcale nie oznacza 15 cm wg. współrzędnych (dyskusja np w wątku - http://www.geoforum.geodezja.pl/read.php?1,104428,104575#msg-104575)
« Ostatnia zmiana: 21 Sierpień 2016, 10:56 przez ninia_2009 »

Offline geon

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 15
  • Reputacja 0
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Chrome 49.0.2623.112 Chrome 49.0.2623.112
Odp: niewiarygodne materiały ODGiK
« Odpowiedź #3 dnia: 2 Wrzesień 2016, 22:26 »
ninia_2009 dzięki przyda się
to podział jest, a przyjęte dane ze szkicu "na tasmę" dotyczą sąsiedniej nieruchomości. oczywiście wykonaliśmy pomiar z osnowy najbliższej, oczywiście przesunięte względem niego istniejące granicznikio ok 60cm, więc analiza transformacja, ponowne wyniesienie, posukiwanie pozostałych graniczników-bezskuteczne, pozostało ustalenie z EGiB na zsynchronizowane dane.