Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: McG Wątek: Podział, przyjecie granic a GPS RTK  (Przeczytany 5655 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline McG

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 19
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 23.0 Firefox 23.0
Podział, przyjecie granic a GPS RTK
« dnia: 12 Września 2013, 11:52 »
Witam,

Na pozor proste pytanie - czy przy okazaniu/przyjeciu granic do podziału stosujecie technike RTK GPS? Pytam bo na geoforum, czy tez niniejszym forum sa rozne opinie - jedni mowia/pisza ze tak, inni mowia/pisza ze w zadnym wypadku bo dla robot prawnych nie wolno stosowac techniki RTK GPS,a tyllko i wylacznie tachimetr.

Do tych przemadrzalych - gniota czytalem, wiem ze GPS RTk zapewnia dokladnosc ok 10cm (I grupa szczegolow), ale nie dostarcza wyrownanych obserwacji metoda najmniejszych kwadratow. Wiem ze nalezaloby zastosowac RTN itd itp

Prosze o krotkie i konkretne odpowiedzi.

Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Chrome 29.0.1547.66 Chrome 29.0.1547.66
    • http://wbgsc.pl
Odp: Podział, przyjecie granic a GPS RTK
« Odpowiedź #1 dnia: 12 Września 2013, 19:09 »
Nie miałem zamiaru wchodzić w taki temat, bo dla mnie pytanie jest kosmicznie absurdalne...
Ale zaciekawił mnie jeden aspekt mianowicie stwierdzenie, że pomiar RTK nie zapewnia wyrównania obserwacji met. najmniejszych kwadratów. A skąd takie twierdzenie? Gdzie dowody na to, jeśli oprogramowania są objęte tajemnicą, nawet te działające w centrach obliczeniowych ASG?

Ja mierze Kolidą k9 z oprogramowaniem amerykańskiej firmy Carlson SurvCE, które z danych (tabel kowariancyjnych) wydaje średnie błędy przyrostów wektorów. Dlatego pan Wypych opracował program, który z danych RTK (.rw5) wszystko elegancko liczy i przedstawia w dość zgrabny raport. W efekcie końcowym dla każdego wektora/pikiety mam  średnie błędy i mp. Nikt nie może mi zarzucić niezgodności ze standardami.
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline stardust

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • Wiadomości: 827
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 23.0 Firefox 23.0
Odp: Podział, przyjecie granic a GPS RTK
« Odpowiedź #2 dnia: 12 Września 2013, 20:22 »
Wyrównana metodą najmniejszych kwadratów to musi być osnowa a nie pomiar szczegółów (n. p. punktów granicznych). Pomiar szczegółów metodą biegunową też nie też nie jest wyrównywany metodą najmniejszych kwadratów.

Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 29.0.1547.66 Chrome 29.0.1547.66
    • http://wbgsc.pl
Odp: Podział, przyjecie granic a GPS RTK
« Odpowiedź #3 dnia: 13 Września 2013, 06:44 »
Staszku wyrównuje się obserwacje a nie osnowę. W tym przypadku wyrównaniu podlegają wektory (przestrzenne).
A tak przy okazji, bo wiem że jesteś fanem Geonetu, to czy wiesz w jaki sposób ten program wyrównuje, i na czym polega metoda prof. R. Kadaja? :)
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline stardust

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • Wiadomości: 827
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 23.0 Firefox 23.0
Odp: Podział, przyjecie granic a GPS RTK
« Odpowiedź #4 dnia: 13 Września 2013, 07:27 »
Wiem, że wyrównuje się się obserwacje. Zastosowałem skrót myślowy. Chciałem tylko powiedzieć, że niezależnie od metody pomiaru (tachimetria czy GNSS) obserwacji na szczegółach terenowych nie wyrównujemy metodą najmniejszych kwadratów a co najwyżej uśredniamy.
Co do Geonetu - ja w Geonecie wektorów nie wyrównuję tylko przyjmuję współrzęne z pomiaru GNSS-RTN z odrzuceniem ich bezbłędności.

Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 29.0.1547.66 Chrome 29.0.1547.66
    • http://wbgsc.pl
Odp: Podział, przyjecie granic a GPS RTK
« Odpowiedź #5 dnia: 13 Września 2013, 07:38 »
Stasiu,
ale ja pytałem czy wiesz jaką metodą dokonuje się wyrównań ścisłych w Geonecie?
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline stardust

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • Wiadomości: 827
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 23.0 Firefox 23.0
Odp: Podział, przyjecie granic a GPS RTK
« Odpowiedź #6 dnia: 13 Września 2013, 09:57 »
Szczegółów nie znam ale domyślam się, że Geonet traktuje każdą sieć jako sieć modulatną.

Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 29.0.1547.66 Chrome 29.0.1547.66
    • http://wbgsc.pl
Odp: Podział, przyjecie granic a GPS RTK
« Odpowiedź #7 dnia: 17 Września 2013, 09:38 »
Wiem, że wyrównuje się się obserwacje. Zastosowałem skrót myślowy. Chciałem tylko powiedzieć, że niezależnie od metody pomiaru (tachimetria czy GNSS) obserwacji na szczegółach terenowych nie wyrównujemy metodą najmniejszych kwadratów a co najwyżej uśredniamy.
Co do Geonetu - ja w Geonecie wektorów nie wyrównuję tylko przyjmuję współrzęne z pomiaru GNSS-RTN z odrzuceniem ich bezbłędności.

Widzę, że się niechcesz dać się podprowadzić do właściwej odpowiedzi, no to...
Pseudo-odległości w układzie geocentrycznym WGS84 z pomiaru GNSS charakteryzują średnie błędy przyrostów mx, my, mz wynikające z macierzy kowariancyjnej wektora a nie uśrednienia. Oczywiście można obliczyć błąd mp jako pierwiastek sum kwadratów błędów średnich, choćby po to by porównać czy mieści się w przedziale określonym przez § 16 ust. 2 standardów. Teraz co do wyrównania metodą najmniejszych kwadratów... Wg. mnie nie zawsze w stosunku do osnowy pomiarowej można stosować wyrównanie najmniejszych kwadratów, np. przy ciągu wiszącym, dopuszczonym w § 20 ust. 5 standardów mówi się tylko o weryfikacji w drodze pomiaru z ostatniego punktu do szczeg. I grupy o znanych współrzędnych. Przy pomiarze RTK taką weryfikacją są średnie błędy składowych przyrostów z tablic macierzy kowariancyjnej.
A jeśli już ktoś się bardzo upiera to zawsze można wykonać wyrównania właśnie Geonetem, tym bardziej, że przy pomiarach tachimetrycznych/biegunowych to i tak pktów osn. pom. należy określić RTN co najmniej 3, 1 - stanowisko; 2 - nawiązania. Wtedy mamy wektory ze składowymi z pomiaru RTN oraz pomiar katowo liniowy, i to wyrównujemy razem np. Geonetem.
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk