Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: hasan Wątek: Możliwość dokonania podziału - zniesienie współwłasności, działka rolna, 0.58 ha  (Przeczytany 12382 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline hasan

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 11
  • jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Chrome 26.0.1410.64 Chrome 26.0.1410.64
Działka ewidencyjna położona jest w obszarze dla którego miejscowy plan stracił ważność, w ewidencji posiada zapis R i jest rolniczo wykorzystywana, nie posiada wydanych warunków zabudowy. Jej powierzchnia wynosi 0,58 ha.
Stanowi ona współwłasność dwóch małżeństw. Chcą oni dokonać podziału (zgodnego zniesienia współwłasności) po 1/2 (0,29 ha),
Jedno z małżeństw chce następnie dokonać zbycia swojej części.
Nie będą miały zastosowania: art. 93 ust. 2a, art. 95 UOGN.
Zastanawiam się, jaka będzie optymalna możliwosć wykonania takiego podziału, czy pozostaje jedynie sądowne zniesienie współwłasności?

pozdrawiam
Mariusz

Offline RadosławSmyk

  • Sąd Koleżeński
  • ****
  • ****
  • Wiadomości: 1258
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 26.0.1410.64 Chrome 26.0.1410.64
Przy podziale nieruchomości dla celów zniesienia współwłasności sąd obowiązują te same przepisy co współwłaścicieli nieruchomości. To że czasem przy sądowym znoszeniu współwłasności "przechodzą" podziały niezgodne z ogólnie obowiązującymi przepisami to jest jedynie wynik niekompetencji sądu. No cóż, można na to liczyć, ale to nie będzie rozwiązanie zgodne z prawem.
Pozdrawiam
Desipere est juris gentium.

Offline aron

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 11
  • jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • MS Internet Explorer 9.0 MS Internet Explorer 9.0
Czy nie można tutaj zastosować art. 95 ust. 4 uogn i 211 KC

pozdr.

Offline Wioletta H-S

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 500
  • Płeć: Kobieta
  • Uśmiech najkrótszą drogą do człowieka....
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 21.0 Firefox 21.0
Różne rzeczy można podciągnąć  pod 95. pkt 4....   :D
www.geodetachelm.pl
www.geodezja-chelm.pl

Bo największy przeciwnik czeka na mnie w lustrze...

Offline hasan

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 11
  • jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Chrome 26.0.1410.64 Chrome 26.0.1410.64
Czy nie można tutaj zastosować art. 95 ust. 4 uogn i 211 KC

pozdr.

Właśnie to znalazłem i przekazałem informacje do Gminy. Urzędnik twierdzi, że tylko sąd.
Może ktoś miał podobny przypadek i załatwił to bez sądu.
Zastanawiam się, czy nie zrobić wstępnego i do Gminy?

Mariusz

Offline Wioletta H-S

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 500
  • Płeć: Kobieta
  • Uśmiech najkrótszą drogą do człowieka....
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 21.0 Firefox 21.0
Jeśli robisz na 95 pkt 4, to nie opiniujesz wstępnego....
www.geodetachelm.pl
www.geodezja-chelm.pl

Bo największy przeciwnik czeka na mnie w lustrze...

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2197
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 20.0 Firefox 20.0
Witam.
Art.95 ust.4 ustawy o GN, nie ma żadnego związku z zniesieniem współwłasności. I bardzo bym się zdziwił, gdyby wójt wydał decyzje w tej sprawie. Choć przyznać muszę, że widziałem sporo bardziej dziwnych rzeczy. Wg mnie najprościej dokonać ten podział drogą sądową i raczej to jedyna droga, chyba, że wola współwłaścicieli o podziale, będzie zgodna z miejscowym planem. Sąd jest po to, żeby gwarantować prawa wynikające z KC, czyli między innymi spełnić możliwość wystąpienia którejś ze stron z wnioskiem o wyodrębnienie części gruntu wynikającej z współwłasności. I moim zdaniem jest to cel nadrzędny. Sąd powinien zasięgnąć opinii o zapisach w miejscowym planie, ale do niczego go to nie zobowiązuje. Domyślam się, że masz klienta, który chciałby zlecić Ci tą robotę i nie bardzo wiesz jaką podjąć decyzję. Myślę, że jeśli wniosek o zniesienie współwłasności jest zgodny, zainteresowane strony (przy Twojej pomocy) powinny wnieść wniosek do sądu i zaproponować w nim, żeby wskazany geodeta uprawniony (czyli Ty) dostarczył mapę z projektem podziału. Jestem przekonany, że sąd po wstępnym rozpoznaniu wniosku zgodzi się na taką propozycje, jeśli jednym z argumentów będą mniejsze koszty opracowania geodezyjnego.
pozdrawiam
Jarek

Offline Wioletta H-S

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 500
  • Płeć: Kobieta
  • Uśmiech najkrótszą drogą do człowieka....
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 26.0.1410.64 Chrome 26.0.1410.64
Cytuj
Art.95 ust.4 ustawy o GN, nie ma żadnego związku z zniesieniem współwłasności.

nie ma.....
ale interpretacja urzędników jest mega szeroka  :D

wiem to z doświadczenia.... na szczęście nie opieczętowałam tego jako uprawniony a wykonałam to jako polecenie służbowe  :)
www.geodetachelm.pl
www.geodezja-chelm.pl

Bo największy przeciwnik czeka na mnie w lustrze...

Offline RadosławSmyk

  • Sąd Koleżeński
  • ****
  • ****
  • Wiadomości: 1258
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 26.0.1410.64 Chrome 26.0.1410.64
Sąd powinien zasięgnąć opinii o zapisach w miejscowym planie, ale do niczego go to nie zobowiązuje.
Kodeks cywilny - Art. 211. Każdy ze współwłaścicieli może żądać, ażeby zniesienie współwłasności nastąpiło przez podział rzeczy wspólnej, chyba że podział byłby sprzeczny z przepisami ustawy lub ze społeczno-gospodarczym przeznaczeniem rzeczy albo że pociągałby za sobą istotną zmianę rzeczy lub znaczne zmniejszenie jej wartości.
Z tego artykułu wynika że jeśli podział nie jest zgodny z prawem to, zgodnie z ustawą kodeks cywilny, zniesienie współwłasności przez podział rzeczy wspólnej nie jest możliwe.
Pozdrawiam
Radek
Desipere est juris gentium.

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2197
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 20.0 Firefox 20.0
Radek.
Z każdym....ale z Tobą nie mam zamiaru polemizować z wielu względów  :)
Świetnie wiem, że Ty wiesz co miałem na myśli pisząc to...co napisałem. Podobnie jak Ty, nie mam zamiaru wchodzić w szczegóły. Obaj jednak wiemy, że sądy cywilne mają zdecydowanie inne priorytety niż ustawa o GN lub zapisy miejscowego planu. Nie twierdzę, że sąd może robić co chce, bo z założenia, sąd nie jest głupi. Sąd powinien rozpatrzyć wszystkie "za" i "przeciw" ...no i po odpowiednich analizach (opinie biegłych, dokumenty, oświadczenia, wnioski,  zapisy w planie) podjąć właściwą decyzję. Nigdy nie twierdziłem, że sąd musi cokolwiek, lub może robić co chce. Stwierdziłem tylko, że sąd jest trochę ponad tym, co kreuje nam "władza" urzędnicza administracji publicznej. I jakoś mam przekonanie, że w tym zakresie się ze mną zgodzisz.
pozdrawiam
Jarek

Offline RadosławSmyk

  • Sąd Koleżeński
  • ****
  • ****
  • Wiadomości: 1258
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 26.0.1410.64 Chrome 26.0.1410.64
Jarku
napisałem to co napisałem bo Twoje sformułowanie było zbyt jednoznaczne. Oczywiście są sytuacje w których opinia organu administracji nie będzie sądu obowiązywała, w takich gdzie organ przeprowadza jakieś tam interpretacje przepisów lub oceny stanu faktycznego, które to nie są prze sąd podzielane. Ale jeśli opinia będzie zawierała informacje dotyczące np. planu zagospodarowania przestrzennego który jest rodzajem prawa miejscowego, to sąd będzie związany treścią zapisów tego planu. Oczywiście nie samą interpretacją poczynioną w opinii przez organ administracji. Dlatego nie napisałem że nie zgadzam się z Twoim stwierdzeniem wcześniej a jedynie że sąd nie ma pełnej dowolności w decydowaniu o dopuszczalności podziału. I to trzeba mieć na uwadze zwracając się do sądu. I trzeba jeszcze pamiętać, że jeśli nawet sąd przegapi jakieś formalne uwarunkowania dopuszczalności podziału, to może mu to wytknąć któraś ze stron w postępowaniu odwoławczym, a wtedy sąd drugiej instancji będzie musiał się do tego ustosunkować.
Myślę więc że możemy moje uwagi potratować jako uzupełnienie tego co napisałeś a nie polemikę.
Pozdrawiam
Radek
Desipere est juris gentium.