Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: maciekwu Wątek: rozgraniczenie z posiadaczem samoistnym  (Przeczytany 210 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline maciekwu

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 212
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Opera 86.0.4363.59 Opera 86.0.4363.59
rozgraniczenie z posiadaczem samoistnym
« dnia: 24 Maja 2022, 10:32 »
Wójt wydał postanowienie o wszczęciu postępowania rozgraniczeniowego nieruchomości o nie uregulowanym stanie prawnym (posiadacz samoistny). Co o tym sądzicie? Jak powinien w takiej sytuacji zachować się geodeta, który został upoważniony do przeprowadzenia czynności ustalenia granicy? Przecież w postępowaniu posiadacz samoistny będzie wypowiadał się w sprawie zasięgu prawa własności, a więc prawa którym nie dysponuje. Jak może zawierać ugodę? Wg. mnie takie postępowanie nie powinno zostać wszczęte. Z drugiej strony właściciel działki może chcieć lub nawet musieć ustalić zasięg swojego prawa do nieruchomości.

Offline RadosławSmyk

  • Sąd Koleżeński
  • ****
  • ****
  • Wiadomości: 1289
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 101.0.4951.67 Chrome 101.0.4951.67
Odp: rozgraniczenie z posiadaczem samoistnym
« Odpowiedź #1 dnia: 24 Maja 2022, 12:04 »
"Posiadacz samoistny, a więc podmiot, który rzeczą faktycznie włada tak jak właściciel, może być zaliczony do podmiotów mających prawo żądania wszczęcia postępowania rozgraniczeniowego lub uczestniczenia w postępowaniu wszczętym z wniosku strony lub z urzędu, dopóki istnieje domniemanie, iż jego posiadanie jest zgodne ze stanem prawnym." - Wyrok Naczelnego Sądu Aministracyjnego z dnia 20 marca 2013 r. I OSK 2418/11.
Desipere est juris gentium.

Offline maciekwu

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 212
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Opera 86.0.4363.59 Opera 86.0.4363.59
Odp: rozgraniczenie z posiadaczem samoistnym
« Odpowiedź #2 dnia: 24 Maja 2022, 13:43 »
Jest zatem pytanie kto i na jakim etapie powinien to badać. Wójt wszczynając postępowanie uznał posiadaczy samoistnych za strony i tak doręczył to postanowienie. Stan faktyczny na gruncie jest natomiast taki, że posiadacze samoistni (jest ich kilku) nie władają faktycznie gruntem, a ten akurat fragment nieruchomości (dosyć długi wąski pasek) powstał ze starorzecza czyli pgr, która zapisana była w katastrze (austriackim) jako rzeka więc następnie jak o SP. Przy zakładaniu ewidencji (lata 60-te) wpisano kilu posiadaczy, działka nie została uwłaszczona,  wójt przy wszczynaniu postępowania przyjął jak w ewidencji.

Offline RadosławSmyk

  • Sąd Koleżeński
  • ****
  • ****
  • Wiadomości: 1289
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 101.0.4951.67 Chrome 101.0.4951.67
Odp: rozgraniczenie z posiadaczem samoistnym
« Odpowiedź #3 dnia: 24 Maja 2022, 14:25 »
A co to znaczy, że strony nie władają faktycznie gruntem? Chyba nie chodzi Ci o to,  że nie użytkują tego gruntu. Bo użytkowanie nie jest tożsame z władaniem. Ale niezależnie od tego, formalnie rzecz biorąc, to organ dokonuje ustaleń w tym zakresie a Ty mógłbyć wyrazić swoją wątpliwość tylko wtedy gdy osoby wezwane jako strony zadeklarowałyby to, że nie są samoistnymi posiadaczami.
Desipere est juris gentium.

Offline maciekwu

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 212
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Opera 86.0.4363.59 Opera 86.0.4363.59
Odp: rozgraniczenie z posiadaczem samoistnym
« Odpowiedź #4 dnia: 24 Maja 2022, 15:24 »
Problem jest w tym, że w chwili obecnej nie użytkują tego gruntu , a tak naprawdę nie użytkują go od jakiegoś czasu. W skład nieruchomości wchodziło szereg działek w tym i ta o nieuregulowanym stanie prawnym. Całą nieruchomość zbyto (oczywiście bez tej działki). Ta działka pozostała w ewidencji dalej jako posiadana samoistnie i ten posiadacz został uznany za stronę. Problem mnie interesuje szczególnie w kontekście ewentualnego aktu ugody. Wg. mnie przy akcie ugody posiadacz samoistny dysponowałby prawem, którego nie posiada.