Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Elizy Orzeszkowej 6 lok 4
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: maciekwu Wątek: korekta powierzchni po akcie ugody  (Przeczytany 343 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline maciekwu

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 309
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Opera 102.0.0.0 Opera 102.0.0.0
korekta powierzchni po akcie ugody
« dnia: 4 Października 2023, 13:20 »
w protokole weryfikacji pojawił się następujący problem. Strony zawarły ugodę i przebieg granicy w jej wyniku jest różny od przebiegu granicy wyniesionej i okazanej wg. dokumentów. Opracowałem mapę aktualizacji EGiB z WZDE gdzie dokonałem korekty powierzchni uwzględniając powierzchnię obliczoną w w obszarze pomiędzy granicą ugody, a granicą okazaną wg dokumentów. Zakwestionowano mi prawo do korygowania powierzchni gdyż działki nie mają wszystkich punktów z atrybutami 1,1.
Próbowałem argumentować, że Strony zawierając ugodę brały pod uwagę kwestię powierzchni i brak korekty będzie dla Nich nie zrozumiały. Tłumaczyłem,, że obszar korekty, o który poprawiam powierzchnię jest obliczony w granicach, których punkty załamania w części jako ugodowe mają właściwe atrybuty, natomiast te, które wypadają z bazy zostały wyniesione i zamierzone więc teoretycznie można by uznać, że na chwilę obliczenia posiadają prawidłowe atrybuty. Niestety moja umiejętność przekonywania okazała się nie wystarczająca. Argument  "podstawa prawna"
Podpowiedzcie coś, poradźcie, wymyślcie bo nie mogę znaleźć dalszych argumentów.

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2474
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 118.0 Firefox 118.0
Odp: korekta powierzchni po akcie ugody
« Odpowiedź #1 dnia: 4 Października 2023, 13:55 »
Mam dwa pytania, jeśli można.

W jakim trybie dokonano ugody?
Co to za dokument, który został zakwestionowany? 

Offline maciekwu

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 309
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Opera 102.0.0.0 Opera 102.0.0.0
Odp: korekta powierzchni po akcie ugody
« Odpowiedź #2 dnia: 4 Października 2023, 14:45 »
ugoda została zawarta w postępowaniu rozgraniczeniowym prowadzonym przez Wójta
Zakwestionowany był WZDE gdzie dokonuję zmiany powierzchni działek
"Brak możliwości zmiany powierzchni działek" z podstawą naruszenie § 41 ROZPORZĄDZENIA MINISTRA ROZWOJU z dnia 9 sierpnia 2022 r. w sprawie standardów technicznych

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2474
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 118.0 Firefox 118.0
Odp: korekta powierzchni po akcie ugody
« Odpowiedź #3 dnia: 4 Października 2023, 22:27 »
Nie jestem pewny, czy wszystko dobrze zrozumiałem ale z tego co napisałeś, wszystko wykonałeś zgodnie z przepisami. Może z jednym wyjątkiem ale o tym później.

Zapis określony w § 24 pkt 5) rozporządzenia w sprawie rozgraniczania nieruchomości stanowi, że dokumentacja techniczna zawiera

Cytuj
obliczenia powierzchni rozgraniczonych nieruchomości lub obliczenia różnic powierzchni, w wypadku gdy rozgraniczenie dotyczyło niektórych granic nieruchomości, a pozostałe granice nie były pomierzone na osnowę geodezyjną

Oznacza to, że w czasie ustalania granic w trybie rozgraniczenia i stwierdzeniu konieczności korekty powierzchni, możemy tego dokonać określając standardy współrzędnych punktów granicznych tylko dla odcinków granic (punktów granicznych) niezbędnych dla obliczenia różnicy powierzchni. Jest na to konkretny przepis i nikt nie powinien z nim dyskutować, skoro jest precyzyjnie określony i obowiązujący.   

Jedyną wątpliwość prawną może budzić fakt, że tak jak napisałeś sporządziłeś wykaz zmian danych ewidencyjnych, a nie jak w rozporządzeniu stwierdzono (§ 24 pkt 6) - wykaz zmian gruntowych. Moim skromnym zdaniem zrobiłeś jednak prawidłowo. Wykaz zmian gruntowych co do zasady sporządza się w sytuacjach, gdy zmiany ewidencyjne zatwierdza decyzja administracyjna (podziały, rozgraniczenia). W Twoim przypadku została dokonana Ugoda, więc decyzji nie będzie. Dokonując analizy sporządzanych przez geodetę dokumentów powodujących zmiany w ewidencji gruntów można dostrzec, że część z nich (wykazy zmian danych ewidencyjnych) są dokumentami samodzielnymi, a część z nic (wykazy zmian gruntowych) załącznikami do decyzji administracyjnych. Wg mnie skoro nie będzie decyzji administracyjnej (bo zawarto ugodę) sporządzamy dokument samowładny, czyli wykaz zmian danych ewidencyjnych.   
« Ostatnia zmiana: 4 Października 2023, 22:42 przez Jarek Thor »

Offline maciekwu

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 309
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Opera 102.0.0.0 Opera 102.0.0.0
Odp: korekta powierzchni po akcie ugody
« Odpowiedź #4 dnia: 5 Października 2023, 08:43 »
Dzięki za pomoc.
W wielu starostwach traktują standardy jako przepis nadrzędny nad wszystkim, nie biorąc pod uwagę, że postępowanie rozgraniczeniowe uregulowane jest przepisem szczególnym i ten przepis decyduje o sposobie jego realizacji, a także sposobie kompletowania i przekazywania dokumentacji i operatów.
Co do Twojej uwagi odnośnie wykazu zmian to masz rację tyle, że dla starostw jest to nieosiągalny poziom. Ma być WZDE i koniec. Ostatnio na mapie z projektem podziału kazano poprawić mi opis na WZDE. Uważam to jednak za mało istotne i kruszę o to kopii.