Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: maciekwu Wątek: kłopoty po przyjęciu granic  (Przeczytany 179 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline maciekwu

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 179
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Opera 79.0.4143.72 Opera 79.0.4143.72
kłopoty po przyjęciu granic
« dnia: 6 Października 2021, 11:13 »
Ciekawy jest Waszego zdania w poniższej sytuacji
Istnieje spór co do własności, sprawa jest sadzie. Geodeta po zgłoszeniu podziału przystąpił do czynności przyjęcia granic (na gruncie). Zamarkował punkty i okazał stronom nie dopuszczając do czynności spadkobiercę właściciela jednej z działek (syna, postępowanie spadkowe nie przeprowadzone) nie przyjmując od niego informacji o sporze. Czynności wykonywane były w trybie przepisów rozporządzenia "w sprawie sposobu i trybu dokonywania podziałów nieruchomości". Działki są  w terenach leśnych, a więc gdyby nawet przyjąć (co wątpliwe), że faktycznie dokonywany ma być podział to wydaje mi się, że tryb nie jest właściwy. Tak naprawdę (co niestety często występuje) jest to działanie mające na celu wskazanie stronom granicy działek. Konsekwencje są fatalne. Jedna ze stron traktując czynności jako okazanie zasięgu prawa własności na drugi dzień dokonała wycinki drzew w obszarze sporu. Straty są duże i nie odwracalne.

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1777
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 94.0.4606.71 Chrome 94.0.4606.71
Odp: kłopoty po przyjęciu granic
« Odpowiedź #1 dnia: 7 Października 2021, 08:37 »
Nie wnikając w jakim trybie zostało określone położenie punktów granicznych, to zastanawia mnie - na jakiej podstawie ów właściciel wyciął drzewa, nawet jeśli były na jego działce.

Offline jm

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 311
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 92.0 Firefox 92.0
Odp: kłopoty po przyjęciu granic
« Odpowiedź #2 dnia: 7 Października 2021, 09:58 »
Na terenach rolnych chyba można.
Pozdrawiam, Józef. (upr. 1714)

Offline maciekwu

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 179
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Opera 79.0.4143.72 Opera 79.0.4143.72
Odp: kłopoty po przyjęciu granic
« Odpowiedź #3 dnia: 7 Października 2021, 16:37 »
na jakiej podstawie wyciął drzewa to oczywiście zupełnie inny temat. Mnie interesuje problem działań geodezyjnych, które unikając rozgraniczenia usiłują spowodować u właścicieli przekonanie, że okazywana jest granica własności. A stykam się z tym problemem coraz częściej. Wykonując rozgraniczenia skutkiem takich działań powstają bardzo niezręczne sytuacje.

Offline pandrzej

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 418
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 94.0.4606.71 Chrome 94.0.4606.71
Odp: kłopoty po przyjęciu granic
« Odpowiedź #4 dnia: 7 Października 2021, 22:12 »
W mojej ocenie, jeżeli faktycznie doszło do takich czynności, jak opisujesz, to tam się z punktu widzenia prawa nic nie wydarzyło.

Równie dobrze mogli sobie spisać bartniczy protokół kontroli ula, miałby w tych okolicznościach podobną wartość w stosunku do tamtych granic nieruchomości.

Inną rzeczą jest, że przeprowadzone czynności przez geodetę, które de facto nie są żadnymi czynnościami geodezyjnymi, godzą w powagę zawodu. Tutaj właściwym do rozpoznania sprawy byłby samorząd zawodowy. Gdyby był.

Offline janek

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 163
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 92.0 Firefox 92.0
Odp: kłopoty po przyjęciu granic
« Odpowiedź #5 dnia: 8 Października 2021, 07:01 »
Przyjmował granice bo podział w trybie przepisów uogn?
Janek B.

Offline pandrzej

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 418
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 94.0.4606.71 Chrome 94.0.4606.71
Odp: kłopoty po przyjęciu granic
« Odpowiedź #6 dnia: 8 Października 2021, 13:04 »
Rozumiem, że zostały spełnione warunki, o których mowa w §4 ust. 3 rozporządzenia w sprawie podziałów nieruchomości, że zawiadomiono strony?

Ponadto działki zgodnie z informacją autora postu są na terenach rolnych i leśnych. Jeżeli nawet przyjąć, że dochodziło do jakiegokolwiek podziału, dlaczego zastosowane zostały przepisy rozporządzenia wydanego na podstawie art. 100 ustawy o gospodarce nieruchomościami, skoro art. 92 tej samej ustawy mówi, że przepisów tych w przypadkach podziałów na terenach rolnych i leśnych nie stosuje się?

Offline maciekwu

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 179
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Opera 79.0.4143.72 Opera 79.0.4143.72
Odp: kłopoty po przyjęciu granic
« Odpowiedź #7 dnia: 8 Października 2021, 15:13 »
zgadzam się z poprzednimi postami. Oczywiście, że taki podział nie powinien być sporządzany w takim trybie. Problemem jest dla mnie, że takie rzeczy się dzieją i można powiedzieć nagminnie. Niektórzy koledzy wymyślają jakby tu pokazywać granice nie idąc w procedurę rozgraniczenia czy też inną legalną. Taki pseudo-podział, którego celem jest wskazanie granic bez jakiejkolwiek z jednej strony odpowiedzialności, bez konieczności składania dokumentacji. Zwykłe piractwo. Tyle, że konsekwencje bywają niestety czasem uciążliwe.

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2206
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
Odp: kłopoty po przyjęciu granic
« Odpowiedź #8 dnia: 9 Października 2021, 20:26 »
Dla mnie w tej dyskusji priorytetowe wydaja się dwa przedstawione zdania :

Cytuj
Istnieje spór co do własności, sprawa jest sądzie. Geodeta po zgłoszeniu podziału przystąpił do czynności przyjęcia granic (na gruncie). Zamarkował punkty i okazał stronom .....

Cytuj
Mnie interesuje problem działań geodezyjnych, które unikając rozgraniczenia usiłują spowodować u właścicieli przekonanie, że okazywana jest granica własności.

Poruszony temat dotyczy podziału działki, gdzie jedna z granic jest sporna. Dyskusja geodetów dotycząca tego, czy ktoś miał prawo wyciąć jakieś drzewa, czy też nie, w moim odczucie jest nie na miejscu i trzecioplanowa. Bo niby co nas to obchodzi? Nie jest również najważniejsze - jak mi się wydaje -  wykonywany tryb podziału (rolny lub z UoGN).

Dla mnie dyskusja staje się ciekawa, jeżeli za ja priorytet uznamy stwierdzenie

Cytuj
Istnieje spór co do własności, sprawa jest sądzie ...

Padła sugestia, że problem może rozwiązać rozgraniczenie. Ta jednak procedura wcale nie gwarantuje, że spór zostanie zażegnany. Doświadczone osoby wiedzą, że sprawy o zasięg własności mogą trwać w sądach przez wiele lat.

Czy zatem spór graniczny może zablokować podział?
Jaki status ma sporna granica przyjęta do podziału w przypadku sporu o własność?

Myślę, że to są pytania warte dyskusji.