Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: daniel Wątek: Geodeta nie dokończył rozgraniczenia  (Przeczytany 1516 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline daniel

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 11
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 72.0.3626.121 Chrome 72.0.3626.121
Geodeta nie dokończył rozgraniczenia
« dnia: 28 Maja 2020, 22:52 »
Witam. Około 9 lat temu sąsiad przed planowaną sprzedażą działki chciał uregulować swoje wszystkie granice . Jedną z moimi rodzicami , inne z drogami tj. powiatem i gminą.  Wszczął postępowanie rozgraniczeniowe ze względu na brak jakichkolwiek punktów wg których można jednoznacznie określić granicę. Gmina wyznaczyła geodetę . Na gruncie sąsiad z rodzicami wskazali geodecie jak wg nich przebiega granica podpierając się istnieniem w części aktualnych  płotów , w części  rozpadających się , a w części wg stanu jak używali grunt przez 23 lata współsąsiadowania.  Geodeta przyjął oświadczenie , wbił betonowe słupki graniczne , pieniądze zostały wpłacone.
Przez około rok zwlekał z finalizacją pracy. Naglony ciągle przekładał dokończenie pracy i potwierdzenie ,że została wykonana pod względem papierkowym. Między czasie zmienił się właściciel.  Geodeta umył ręce , stwierdzając ,że teraz nie dokończy z tego powodu sprawy i trzeba ugadywać się  z nowym właścicielem. Do tej pory nie sposób porozumieć się z tą osobą. Próbowali tego rodzice , od kilku lat ja.  Spotkań na gruncie było już chyba kilkanaście ( przy dwóch geodetach) , Osoba ta  proponuje  za każdym razem inny przebieg granicy (oczywiście zawsze na moją niekorzyść -względem granicy z poprzednim sąsiadem) .Wszystko wygląda na happy end ( zgadzam się dla świętego spokoju na propozycję)  jednak po kilku -kilkunastu dniach znowu się rozmyśla  i proponuję jeszcze przesunąć się na moją niekorzyść.  Sytuacja jest cykliczna, nie sposób zakończyć sprawy. W jednym punkcie przesuneła się już z 4 metry. Działka sąsiada tym ruchem już chyba przekroczyła powierzchnie z KW , moja jest lekko 6 ar mniejsza niż  w KW.  Granica daleka od ustalenia prawnego a sąsiad grodzi nieruchomość po złości .Osoba ta ( obecny sąsiad) generalnie takich sytuacji w jednej miejscowości ma kilka  w tym urzędem gminy , dodatkowo rozpędu nabiera sprawa z jej udziałem o wyłudzenia  nieruchomości.

Chciałem zapytać czy można w jakiś sposób zakończyć procedurę rozgraniczeniową  ,która została rozpoczęta 9 lat temu ?  Wiem ,że mogę próbować w ostateczności ponownego rozgraniczenia przez sąd lub wnioskować o zasiedzenie ( na co jest multum dowodów) jeszcze przez moich rodziców kiedy to myślę ,że w dobrej wierze współgraniczyli przez 23 ( a byli w tym momencie właścicielami nieruchomości od 27 lat)  . Czy może próbować zasiedzenia na swoją  osobę kiedy to właścicielami nieruchomości jesteśmy na dzień dzisiejszy od 35 lat . Niemniej najłatwiej i najpewniej byłoby zostać przy granicach z poprzednim sąsiadem.  Jak w najmniej drastyczny sposób rozwiązać ten problem , proszę o pomoc .   Pozdrawiam

Offline pandrzej

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 413
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 83.0.4103.61 Chrome 83.0.4103.61
Odp: Geodeta nie dokończył rozgraniczenia
« Odpowiedź #1 dnia: 29 Maja 2020, 13:01 »
Rozgraniczenie dokonuje wójt/burmistrz/prezydent.

Zatem najprościej chyba zapytać się organu prowadzącego na jakim etapie jest wszczęte 9 lat temu postępowanie.

Offline daniel

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 11
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 72.0.3626.121 Chrome 72.0.3626.121
Odp: Geodeta nie dokończył rozgraniczenia
« Odpowiedź #2 dnia: 29 Maja 2020, 18:34 »
Dziękuje za odpowiedź.  Parę dni temu wystąpiłem o wydanie dokumentów przez gminę i na poniedziałek mają być. Dzisiaj w starostwie dowiedziałem się również ,że pierwszy geodeta zaniechał procedury. Czy już po przysłowiowych  ptakach z tego rozgraniczenia ?   Może ktoś ma  inny pomysł jak uskutecznić wymierzoną 9 lat temu granicę ?

Offline pandrzej

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 413
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 83.0.4103.61 Chrome 83.0.4103.61
Odp: Geodeta nie dokończył rozgraniczenia
« Odpowiedź #3 dnia: 29 Maja 2020, 20:48 »
Geodeta odpowiada przed wójtem, który go upoważnił, więc nie musi Ci się tłumaczyć. Podobnie starosta z punktu widzenia prawa ma to w nosie, starosta tylko prowadzi bazy danych. Ale już wójt się stronie musi tłumaczyć, dlaczego nie dokończył postępowania, albo jeżeli go umorzył, to na jakiej podstawie.

Offline daniel

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 11
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 72.0.3626.121 Chrome 72.0.3626.121
Odp: Geodeta nie dokończył rozgraniczenia
« Odpowiedź #4 dnia: 30 Maja 2020, 08:40 »
Rozumiem. Wniosek taki ,że należy czekać na dokumenty,względnie zadać pytanie bezpośrednio wójtowi. Wójt zada pytanie geodecie , a on zapewne odpowie ,że strony się nie dogadały -co jest nieprawdą ( ówcześni sąsiedzi-strony w granicy potwierdzą, osadzono słupki stałe).   Zobaczymy ...  Sytuacja nieco patowa, przykład jak proste rozgraniczenie , które poszło jak z płatka  geodeta zamienił na dekadę męczarni z sąsiadem o charakterze pieniaczym.

Offline pandrzej

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 413
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 83.0.4103.61 Chrome 83.0.4103.61
Odp: Geodeta nie dokończył rozgraniczenia
« Odpowiedź #5 dnia: 30 Maja 2020, 12:47 »
Wójt nie może odpowiedzieć, że się "nie dogadali". Na to są odpowiednie procedury.

Wszystko będzie dobrze, o ile masz status strony.

Offline daniel

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 11
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 72.0.3626.121 Chrome 72.0.3626.121
Odp: Geodeta nie dokończył rozgraniczenia
« Odpowiedź #6 dnia: 1 Czerwca 2020, 09:02 »
Myślę ,że mam status strony .Jestem obecnie właścicielem działki. W razie potrzeby ówczesny sąsiad  i ówcześni  właściciele mojej nieruchomości ( moi rodzice) ciągle są tego samego zdania co lata temu.

Offline daniel

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 11
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 72.0.3626.121 Chrome 72.0.3626.121
Odp: Geodeta nie dokończył rozgraniczenia
« Odpowiedź #7 dnia: 3 Czerwca 2020, 10:18 »
Witam ponownie . Dokumenty z gminy to :wniosek o rozgraniczenie, postanowienie o wszczęciu rozgraniczenia,wyciągi z ksiąg wieczystych , mapa ewidencyjna z punktami do rozgraniczenia , potwierdzenia zwrotne o poinformowaniu stron.  Generalnie nic ciekawego. Jaki krok poczynić dalej?

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1767
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 83.0.4103.61 Chrome 83.0.4103.61
Odp: Geodeta nie dokończył rozgraniczenia
« Odpowiedź #8 dnia: 3 Czerwca 2020, 15:56 »
Proszę na podstawie art 37 kpa napisać ponaglenie w związku z nieuzasadnioną przewlekłością wszczętego postępowania administracyjnego prowadzonego przez wójta.

Offline daniel

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 11
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 72.0.3626.121 Chrome 72.0.3626.121
Odp: Geodeta nie dokończył rozgraniczenia
« Odpowiedź #9 dnia: 5 Czerwca 2020, 09:24 »
Bardzo dziękuję za odpowiedź.  Jakich kroków wójta powinienem się następnie spodziewać ? Czy będzie to zobowiązanie geodety przez wójta do dokończenia rozgraniczenia ?

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1767
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 83.0.4103.61 Chrome 83.0.4103.61
Odp: Geodeta nie dokończył rozgraniczenia
« Odpowiedź #10 dnia: 5 Czerwca 2020, 09:43 »
Zapewne coś powinno ruszyć się w sprawie.

We wcześniejszych postach pisał Pan, że "geodeta wziął pieniądze", i to mnie trochę zastanawia,
Kto mu zapłacił? Wójt czy, tak jak ma to czasami miejsce, jedna ze stron postępowania?

Ale bez względu na to kto mu zapłacił, to nie zwalnia organu z obowiązku zakończenia w trybie administracyjnym rozgraniczenia.

Proszę dać znać co zrobił wójt, ot tak ciekawa jestem.

Offline daniel

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 11
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 72.0.3626.121 Chrome 72.0.3626.121
Odp: Geodeta nie dokończył rozgraniczenia
« Odpowiedź #11 dnia: 5 Czerwca 2020, 09:57 »
Geodeta otrzymał pieniądze od moich rodziców i od sąsiada- to na pewno.  Porozmawiam z adwokatem na temat tego ruchu , ale pewnie się zgodzi. Liczę się z nowym rozgraniczeniem za pomocą sądu , niemniej szukam innych alternatyw.

Offline daniel

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 11
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 72.0.3626.121 Chrome 72.0.3626.121
Odp: Geodeta nie dokończył rozgraniczenia
« Odpowiedź #12 dnia: 14 Czerwca 2020, 13:31 »
Prawnik po przemyśleniu sprawy podjął decyzję o wysłaniu do gminy pisma z prośbą o wznowienie procedowania , zamiast ponaglenia w myśl art. 37 kpa.  Ponagleniem musiałaby się zająć wyższa instancja za pośrednictwem gminy  co by miało zająć znacznie więcej czasu. Zobaczymy co z tego wyjdzie ... Pozdrawiam

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1767
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 83.0.4103.97 Chrome 83.0.4103.97
Odp: Geodeta nie dokończył rozgraniczenia
« Odpowiedź #13 dnia: 15 Czerwca 2020, 09:50 »
Może to i dobry pomysł. Tym bardziej, że obecnie są już inne strony postępowania niż 9 lat temu.

Powodzenia.

Offline daniel

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 11
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 72.0.3626.121 Chrome 72.0.3626.121
Odp: Geodeta nie dokończył rozgraniczenia
« Odpowiedź #14 dnia: 23 Czerwca 2020, 11:25 »
Witam ponownie. Przyszło pismo z gminy o wznowieniu rozgraniczenia. Wójt informuje jedynie  o tym ,że zmieniły się strony postępowania i muszę czekać na kolejne pismo od geodety informujące o terminie spotkania na gruncie.
Wniosek taki ,że ruszamy dalej z tym samym co było. Geodeta ten sam , sąsiad ten sam ... czyli kłótni ciąg dalszy ...     Napewno będę stał przy stanowisku  ,że granica jest tam gdzie ustalono z poprzednim sąsiadem .Sąsiad obecny oczywiście będzie przeciwny. Co w tym wypadku zrobi geodeta ? Wiem ,że ów geodeta był szantażowany przez sąsiada w związku z pewną sprawą .  Jak powinien się zachowywać geodeta ? Co zrobić jeżeli będzie wyraźnie próbował przeforsować stanowisko sąsiada ?