Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: eljotp Wątek: DO POBRANIA  (Przeczytany 5402 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
    • http://wbgsc.pl
DO POBRANIA
« dnia: 4 Maja 2012, 10:02 »
Pomyślałem sobie, że można by tu zamieszczać różne pliki własne, które usprawniają lub mogą usprawnić pracę... Na początek "ZESTAWIENIE REZULTATÓW PRZETWARZANIA WYNIKÓW POMIARÓW OBIEKTÓW EWIDENCJI GRUNTÓW I BUDYNKÓW (§ 65 Rozp. w/s stand. Dz.U. Nr 263 z 2011 r. poz. 1572)"
Nic wielkiego formuła prosta... można by jeszcze dopracować nagłówki tabeli na nowych stronach, opracowane w Excelu, wystarczy skopiować współrzędne blokami a odchylenia same się wyliczają. Atrybuty też ctr+c i ctr+v.
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline yabril

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 170
Re: DO POBRANIA
« Odpowiedź #1 dnia: 4 Maja 2012, 20:04 »
Dobry pomysł  :) Ale ja spytam o program który jest w stopce pierwszego arkusza twojego pliku:
Cytuj
Raport wygenerowany za pomocą programu GPS RAPORT.         
Copyright © GEOPRYZMAT, 2011   
      
Nie wiesz czy ten program robi raporty z plików JOB z programu Field Surveyor? Czy raport jest generowany jako arkusz kalkulacyjny, czy tylko go przeniosłeś do Excela?
Pozdrawiam
Pozdrawiam, Wojtek.

"Przed biurokracją ratuje nas jedynie jej nieefektywność."

Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
    • http://wbgsc.pl
Re: DO POBRANIA
« Odpowiedź #2 dnia: 5 Maja 2012, 12:56 »
Cytat: "yabril"
Dobry pomysł  :) Ale ja spytam o program który jest w stopce pierwszego arkusza twojego pliku:
Cytuj
Raport wygenerowany za pomocą programu GPS RAPORT.         
Copyright © GEOPRYZMAT, 2011   
      
Nie wiesz czy ten program robi raporty z plików JOB z programu Field Surveyor? Czy raport jest generowany jako arkusz kalkulacyjny, czy tylko go przeniosłeś do Excela?
Pozdrawiam
O kurcze, przesłałem wersję, którą sporządziłem do konkretnego zlecenia, zapominając o innych zeszytach... A co do raportu to został wygenerowany z joba ".rw5" Kolida program Carlsona SurvCE. Oczywiście txt przeniosłem do Excela, by mi było łatwiej.
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2191
Re: DO POBRANIA
« Odpowiedź #3 dnia: 6 Maja 2012, 21:01 »
Cześć.
Mam pytanie do Leszka. Czy "ZESTAWIENIE REZULTATÓW PRZETWARZANIA WYNIKÓW POMIARÓW OBIEKTÓW EWIDENCJI GRUNTÓW I BUDYNKÓW (§ 65 Rozp. w/s stand. Dz.U. Nr 263 z 2011 r. poz. 1572)" które stworzyłeś to wymóg ośrodka dokumentacji (obligatoryjny jako skład operatu), czy też sam doszedłeś do tego, że należy go robić? Co prawda  § 71 ust. 2 pkt 6, rozporządzenia ws standardów przewiduje, że pliki danych wygenerowane z roboczej bazy danych wchodzą w skład operatu technicznego. Ale jest jeszcze w tym rozporządzeniu § 83, w którym mowa, że :

W okresie 24 miesięcy od wejścia w życie rozporządzenia zamiast plików GML, o których mowa w § 71 ust. 2 pkt 6, mogą być przekazywane do PZGiK, jako rezultat opracowania wyników geodezyjnych pomiarów sytuacyjnych i wysokościowych, wykazy współrzędnych punktów wyznaczających wszystkie obiekty przestrzenne objęte opracowaniem oraz mapa przeglądowa obrazująca te obiekty i punkty.[/u]

Ja zatem widzę, że naszym obowiązkiem w okresie 24 miesięcy od wejścia w życie tego rozporządzenia jest przekazywanie współrzędnych i map przeglądowych. Nic ponadto. Czy coś pomieszałem, albo czy coś umknęło mojej uwadze w zapisach tego rozporządzenia jeśli chodzi o skład operatu technicznego w zakresie roboczych baz danych?
pozdrawiam
Jarek

Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
    • http://wbgsc.pl
Re: DO POBRANIA
« Odpowiedź #4 dnia: 8 Maja 2012, 08:51 »
Jarku a co z § 65?
Cytuj
"Na treść dokumentacji zawierającej rezultaty przetwarzania wyników pomiarów obiektów ewidencji gruntów i budynków składają się: 1) zestawienie zawierające...
a)...
b)...
c)..."
Czyżby cytowany przez Ciebie § 83 w jakiś sposób odkładał na 24 miesiące... konieczność zamieszczania w treści dokumentacji egib przedmiotowego zestawienia? Bo mnie się nie wydaje by tak było, po prostu nie widzę związku pomiędzy § 65 a § 83. Ale mogę się mylić. Więc jeśli widzisz tu jakiś związek, to proszę weź i mi wytłumacz.

A co do kwestii, czy ośrodki wymagają czy to tylko są moje fanaberie, to odpowiadam, że niestety, to wpierw ośrodki zwróciły na ten paragraf uwagę i to zarówno na Śląsku (Będzin, Dąbrowa G.) jak i w Małopolsce (Olkusz), a to sprowokowało, że przyglądnąłem się temu przepisowi i stwierdziłem, że jeśli mam przypadek posiadania współrzędnych tego samego pktu/pktów z ośrodka i z mojego pomiaru gdy pomiary będące źródłem danych z PZDGiK i nowego pomiaru wykonane były były z tą samą dokładnością, to wiadome rozporządzenie nakłada obowiązek sporządzenia takiego zestawienia. Zwracam uwagę, że nie dotyczy to tylko pktów granicznych, co mnie zaskoczyło (§ 68 ust. 8), bo i tutaj jasno widać, że prawodawca znowu zrobił sobie z nas organ superkontroli wiarygodności danych będących treścią Państwowego Zasobu. :evil:
Cytuj
"...do innych niż punkty graniczne szczegółów terenowych I grupy."

Ale to tylko w przypadku wykonania pomiaru, bo jeśli to robota polegająca tylko np. na opracowaniu mapy z projektem podziału... bez konieczności aktualizacji itd., to "zestawienie" będzie potrzebne dopiero po wyznaczeniu i stabilizacji n.pktów. Czyli albo w drugim etapie albo w osobnym operacie z wytyczenia i stabilizacji, zależy od zlecenia. Bo jeśli mam "ZRID" np. z wniosku GDDKiA dotyczącego obwodnicy czy obejścia, to jest pewne, że ostateczność decyzji potrwa kilka lat, co powoduje, że lepiej robotę nie etapować tylko zamknąć. A wyznaczenie i stabilizację zgłosić osobno po tych kilku latach, czyli po uzyskaniu "Zaświadczenia o ostateczności decyzji ZRID". Takie przynajmniej jest moje zdanie i tak postępuję.

Można by się zastanawiać nad występującym w standardach sformułowaniem "na treść dokumentacji..." czy to chodzi o "operat techniczny" i ja się zastanawiałem (bo teraz do ośrodka przekazuję "operat" a nie "dokumentację"  :lol: )... ale wątpliwości rozwiewa § 71 ust. 1:
Cytuj
"Całość dokumentacji ... kompletuje się w postaci operatu technicznego i przekazuje się do PZGiK."
A więc przedmiotowe "zestawienie" też. Czyli, że § 83 ust. 1 odwołujący się do § 71 ust. 2 pkt 6, a ten z kolei do § 63 ust. 1 pkt 2, gdzie dalej odwołuje się do pktu 1 tego samego ustępu i paragrafu, czyli że chodzi o:
Cytuj
"przetwarzanie danych obserwacyjnych uzyskanych w wyniku pomiarów do zbiorów współrzędnych..."
- nie ma nic wspólnego z przedmiotowym § 65 - "co było do udowodnienia" jak to dawniej w szkółce kończyło się, przeprowadzenie dowodu. ;)
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2191
Re: DO POBRANIA
« Odpowiedź #5 dnia: 8 Maja 2012, 19:49 »
Witam.
Żeby wszystko było jasne, nie mam zamiaru dyskutować, czy należy "przetwarzać wyniki pomiarów", czy też nie. Prawodawca dość wyraźnie narzucił na nas ten obowiązek. Chodzi mi tylko o to, czy wyniki przetwarzania tych danych obowiązkowo mamy załączać do operatu technicznego.
Pytasz Leszek o związek pomiędzy § 65 a § 83. Więc związek jest taki, że to co jest napisane w § 65 wynika z § 63, czyli "przetwarzanie wyników pomiarów" jest częścią roboczej bazy danych o której mowa w  § 63 ust.1 pkt 2. I jeśli weźmiemy pod uwagę § 71, czyli co zawiera operat techniczny, w ust.2 pkt 6 czytamy, iż w skład operatu wchodzą :

6) pliki danych wygenerowane z roboczej bazy danych, o której mowa w § 63 ust. 1 pkt 2, i zapisane na nośniku informatycznym zgodnie ze schematami GML określonymi w przepisach wydanych odpowiednio na podstawie art. 19 ust. 1 pkt 6, 7, 9, 10 oraz art. 26 ust. 2 ustawy lub zapisane w innym formacie uzgodnionym między wykonawcą a organem prowadzącym PZGiK;

Z tego co widzę w § 71 (skład operatu), nie ma innych "nakazów" dotyczących roboczej bazy danych. Dlatego więc moim zdaniem § 83 ma ścisły związek z § 71 ust. 2 pkt 6 (skład operatu), bo wprost się odnosi do tego składu w odniesieniu do okresu przejściowego (24 miesiące). Nie jestem pewny czy dobrze to interpretuję, ale jestem pewny, że zapisy te są bardzo mało jednoznaczne podobnie jak wiele innych w tym rozporządzeniu.

pozdrawiam
Jarek

Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
    • http://wbgsc.pl
Re: DO POBRANIA
« Odpowiedź #6 dnia: 9 Maja 2012, 07:02 »
Można i tak... jednak mnie nie przekonałeś, bo "przetwarzanie" o którym piszesz, nie występuje samoistnie, co dawałoby podstawy do uogólnień, lecz dotyczy tylko i wyłącznie przetwarzania pomiaru na współrzędne i nie ma tu mowy o innym przetwarzaniu, które dotyczyłoby "zestawienia" z § 65. Poza tym, że zastosowano tu potrójne odwołanie co bardzo utrudnia zrozumienie prawodawcy :D , to jak się to przejdzie, reszta jest jak najbardziej spójna i zrozumiała. Co faktycznie jest rzadkością w tym rozporządzeniu. :lol:
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2191
Re: DO POBRANIA
« Odpowiedź #7 dnia: 9 Maja 2012, 09:56 »
Nie o to chodzi Leszek, żebym Cię przekonał. Ale o to, żeby wyjaśnić sprawę. Dla mnie nie jest takie oczywiste, że dokumentacja zawierająca rezultaty przetwarzania wyników pomiarów (§ 65) ma wchodzić w skład operatu technicznego. Zadam może proste pytanie. Wg Ciebie z czego wynika (który paragraf), że dokumentacja o której piszemy ma być włączona do operatu technicznego?
pozdrawiam
Jarek

Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
    • http://wbgsc.pl
Re: DO POBRANIA
« Odpowiedź #8 dnia: 9 Maja 2012, 14:26 »
Jarek, ja już o tym pisałem wyżej... powtórzę jeszcze raz ale inaczej:

w skład dokumentacji, którą kompletuje się w operat techniczny
i przekazuje się do ośrodka (§ 71 ust. 1) wchodzi:
 A) zestawienie zawierające współrzędne obliczone przez wykonawcę z atrybutami punktów, następnie współrzędne pozyskane z PZGiK z atrybutami oraz obliczone na podstawie tych dwóch rodzajów współrzędnych odchylenia liniowe (§ 65 pkt 1), wchodzą również
B) wykazy współrzędnych punktów granicznych (§ 65 pkt 2), także
C) wykazy pól powierzchni działek, użytków, klas gleboznawczych i budynków  (§ 65 pkt 3)
W końcu data i podpis osoby sporządzającej.

Jak z tego widać, to nie chodzi tylko o "zestawienie" ale również o inne dokumenty jak wykazy współrzędnych punktów i wykazy pól powierzchni obiektów obszarowych. Natomiast z Twojego wywodu wynikałoby, że w przypadku dokumentacji pomiarów obiektów ewidencyjnych zamiast jednego zestawienia i dwóch wykazów wystarczyłoby w okresie 2 lat od wejścia w życie rozporządzenia przekazywać do PZGiK tylko wykazy współrzędnych punktów wyznaczających wszystkie obiekty przestrzenne(? przy egib przestrzenne :o ) oraz mapę przeglądową tych obiektów i punktów.

Natomiast jak czytam rozporządzenie to wynika wprost, że 2 letnie "embargo", dotyczy wyłącznie możliwości zastąpienia plików GML (i niczego więcej) (§ 83 ust.1) i to plików wygenerowanych z bazy roboczej (§ 71 ust. 2 pkt 6) utworzonej z danych pozyskanych z PZGiK (§ 63 ust. 1 pkt 2) oraz przetworzonych danych obserwacyjnych do zbiorów współrzędnych prostokątnych płaskich oraz wysokości punktów w państwowym systemie odniesień przestrzennych(§ 63 ust. 1 pkt 1) przy opracowywaniu geodezyjnych pomiarów sytuacyjnych i wysokościowych (§ 63), - wykazem współrzędnych i mapą przeglądową.
A nie dotyczy to § 64 - dokumentacji osnów pomiarowych i § 65 - dokumentacji obiektów ewidencji gruntów i budynków oraz § 66 czyli obiektów innych niż wymienione w § 64 i 65 gdzie na treść dokumentacji składać się ma tylko mapa przeglądowa. :lol:

Jeszcze inaczej, § 83 ust. 1  daje możliwość zastąpienia wykazem i mapą przeglądową tylko plików GML, a nie zastąpienie zestawień i wykazów z § 65, czy też innych dokumentów.
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk