Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: raf1 Wątek: Brak zawiadomienia strony oraz oznaczenie k/b  (Przeczytany 12325 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline raf1

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 14
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 22.0 Firefox 22.0
Brak zawiadomienia strony oraz oznaczenie k/b
« dnia: 17 Sierpnia 2013, 20:31 »
Co oznacza na protokole od geodety znak k/b przy kamieniu granicznym oraz jakie są skutki gdy sąsiad sobie z geodetą wkopał kamienie graniczne nie zawiadamiając mnie o tym? Za wszelkie info. z góry dzięki

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2191
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 23.0 Firefox 23.0
Odp: Brak zawiadomienia strony oraz oznaczenie k/b
« Odpowiedź #1 dnia: 17 Sierpnia 2013, 22:04 »
A skąd wiesz jakie są oznaczenia w protokole od geodety? Trochę trudno mi zrozumieć, jak mogłeś widzieć protokół geodety nie będąc zawiadomionym.

pozdrawiam
Jarek

Offline raf1

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 14
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 22.0 Firefox 22.0
Odp: Brak zawiadomienia strony oraz oznaczenie k/b
« Odpowiedź #2 dnia: 17 Sierpnia 2013, 22:16 »
zwyczajnie poszłem sobie do wydziału geodezji i dostałe kopie protokołu

Offline RadosławSmyk

  • Sąd Koleżeński
  • ****
  • ****
  • Wiadomości: 1258
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Chrome 28.0.1500.95 Chrome 28.0.1500.95
Odp: Brak zawiadomienia strony oraz oznaczenie k/b
« Odpowiedź #3 dnia: 17 Sierpnia 2013, 22:38 »
Opis k/b oznacza prawdopodobnie stabilizację dwupunktową, znak naziemny i podziemny: góra to k (kołek, kamień - powinno to być gdzieś opisane w operacie) i dół b (butelka). A o skutkach trudno mi powiedzieć bo nie wiem po pierwsze o jakie skutki Ci chodzi (dla opisu granicy, dla zmiany opisu), po drugie nie znam sprawy a z mojego doświadczenia to mogą być różne. Ogólnie znak graniczny to tylko oznaczenie punktu granicznego w terenie, istotne jest co na temat tego punktu mówią dokumenty. Jeśli byłeś tam gdzie wydano Ci kopie protokołu to trzeba było tam pytać bo oni mają całość dokumentacji i powinni wiedzieć. Wypowiadanie się tutaj na forum na podstawie informacji które uzyskamy od Ciebie, jeśli nie jesteś kompetentny w tych sprawach, może grozić pomyłką i dlatego raczej radziłbym dowiadywać się u źródeł. A już w szczególności u geodety który znak zakopywał.
Pozdrawiam
Desipere est juris gentium.

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2191
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 23.0 Firefox 23.0
Odp: Brak zawiadomienia strony oraz oznaczenie k/b
« Odpowiedź #4 dnia: 17 Sierpnia 2013, 22:53 »
No to odpowiem na Twoje pytania.
Oznaczenie k/b oznacza, że w tym miejscu zastabilizowano punkt graniczny kamieniem granicznym osadzając pod nim butelkę. Nie opisałaś w jakiej procedurze wkopano ten kamień graniczny, więc trudno mi podać odpowiednią podstawę prawną stwierdzającą o błędzie geodety. Niezależnie jednak od okoliczności wkopania nowego znaku granicznego w granicę z sąsiadującą Twoją nieruchomością, powinieneś być o tym zawiadomiony. A skutki są takie, że geodeta który zastabilizował punkt graniczny bez powiadomienia może mieć kłopoty jeśli to zgłosisz.
Do Twojej oceny pozostawiam fakt, czy warto to gdzieś zgłaszać. Czasami (pomimo naruszenia prawa) warto to wyjaśnić z zainteresowanym geodetą, niż robić mu kłopoty. Choć nie popieram takiego działania przez uprawnionych geodetów.

pozdrawiam
Jarek 

Offline RadosławSmyk

  • Sąd Koleżeński
  • ****
  • ****
  • Wiadomości: 1258
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Chrome 28.0.1500.95 Chrome 28.0.1500.95
Odp: Brak zawiadomienia strony oraz oznaczenie k/b
« Odpowiedź #5 dnia: 17 Sierpnia 2013, 23:01 »
Jarku, założyłeś już że geodeta miał obowiązek powiadomić raf1 o czynności wkopania znaku. A dlaczego jesteś tego pewien? Ja bym nie spieszył się z ocenami nie znając rzeczywistych uwarunkowań. Układu granic, stanu prawnego, typu pracy itp.
Pozdrawiam
Desipere est juris gentium.

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2191
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 23.0 Firefox 23.0
Odp: Brak zawiadomienia strony oraz oznaczenie k/b
« Odpowiedź #6 dnia: 17 Sierpnia 2013, 23:11 »
No cóż. Założyłem tak, bo nie jest mi znana żadna procedura wkopania znaku granicznego bez powiadomienia sąsiada.  Chyba, że czegoś nie wiem.

Offline raf1

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 14
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 22.0 Firefox 22.0
Odp: Brak zawiadomienia strony oraz oznaczenie k/b
« Odpowiedź #7 dnia: 17 Sierpnia 2013, 23:12 »
czy taki kamień graniczny jest nieważny mogę go wykopać?? został wkopany w wyniku podziału działki
« Ostatnia zmiana: 17 Sierpnia 2013, 23:25 przez raf1 »

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2191
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 23.0 Firefox 23.0
Odp: Brak zawiadomienia strony oraz oznaczenie k/b
« Odpowiedź #8 dnia: 18 Sierpnia 2013, 00:14 »
Mimo wszystko radziłbym nie ruszać tego znaku. Zapis w kodeksie karnym w art. 277 mówi :

   
Cytuj
Kto znaki graniczne niszczy, uszkadza, usuwa, przesuwa lub czyni niewidocznymi albo fałszywie wystawia,

podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

Offline raf1

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 14
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 22.0 Firefox 22.0
Odp: Brak zawiadomienia strony oraz oznaczenie k/b
« Odpowiedź #9 dnia: 18 Sierpnia 2013, 00:25 »
No to odpowiem na Twoje pytania.
Oznaczenie k/b oznacza, że w tym miejscu zastabilizowano punkt graniczny kamieniem granicznym osadzając pod nim butelkę. Nie opisałaś w jakiej procedurze wkopano ten kamień graniczny, więc trudno mi podać odpowiednią podstawę prawną stwierdzającą o błędzie geodety. Niezależnie jednak od okoliczności wkopania nowego znaku granicznego w granicę z sąsiadującą Twoją nieruchomością, powinieneś być o tym zawiadomiony. A skutki są takie, że geodeta który zastabilizował punkt graniczny bez powiadomienia może mieć kłopoty jeśli to zgłosisz.
Do Twojej oceny pozostawiam fakt, czy warto to gdzieś zgłaszać. Czasami (pomimo naruszenia prawa) warto to wyjaśnić z zainteresowanym geodetą, niż robić mu kłopoty. Choć nie popieram takiego działania przez uprawnionych geodetów.

Jarek
Kamień prawdopodobnie został wkopany w wyniku podziału nieruchomości przez sąsiada o czym nie zostałem powiadomiony. W jaki sposób mogę oczywiście zgodnie z prawem żądać jego usunięcia.

Offline stardust

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • Wiadomości: 819
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 23.0 Firefox 23.0
Odp: Brak zawiadomienia strony oraz oznaczenie k/b
« Odpowiedź #10 dnia: 18 Sierpnia 2013, 07:41 »
Raf1, czy Twój adres ujawniony w ewidencji gruntów jest aktualny? Czy może jest tam Twój poprzedni adres? Być może geodeta wysłał zawiadomienie na ten zły adres i dostał zwrot pisma z adnotacją "adresat nieznany" lub "nie odebrano w terminie". Jeżeli tak było to geodeta jest czysty natomiast Ty popełniłeś wykroczenie nie zawiadamiając ewidencji gruntów w ciągu 30 dni o zmianie adresu.
I jeszcze jedno. Skoro protokół jest w wydziale geodezji to znaczy, że operat pomiarowy jest po kontroli. A taką usterkę jak brak formalnego zawiadomienia jednej ze stron z pewnością w trakcie kontroli by wyłapano.
« Ostatnia zmiana: 18 Sierpnia 2013, 08:32 przez stardust »

Offline raf1

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 14
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 22.0 Firefox 22.0
Odp: Brak zawiadomienia strony oraz oznaczenie k/b
« Odpowiedź #11 dnia: 18 Sierpnia 2013, 09:26 »
adres mam ciągle ten sam niezmienny od 10 lat. W geodezji dowiedziałem się że kamień jest niestabilizowany brak jakichkolwiek w zasobie dokumentów

Offline stardust

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • Wiadomości: 819
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 23.0 Firefox 23.0
Odp: Brak zawiadomienia strony oraz oznaczenie k/b
« Odpowiedź #12 dnia: 18 Sierpnia 2013, 10:47 »
Jak może być brak dokumentów skoro widziałeś protokół?

Offline RadosławSmyk

  • Sąd Koleżeński
  • ****
  • ****
  • Wiadomości: 1258
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Chrome 28.0.1500.95 Chrome 28.0.1500.95
Odp: Brak zawiadomienia strony oraz oznaczenie k/b
« Odpowiedź #13 dnia: 18 Sierpnia 2013, 11:04 »
Przepraszam że wyrażę wątpliwość ale pomoc dla raf1 przez internet, wobec tego że nie jest on fachowcem, może wyglądać jak badanie lekarskie w taki sam sposób. Nie znamy papierów, sprawy, sytuacji w terenie i próbujemy wnioskować na podstawie paru informacji wyobrażając sobie całą resztę. Można komuś zrobić krzywdę formułując wnioski które przylgną do człowieka niezależnie od tego czy są uprawnione, czy nie. Ja bym był ostrożny z czystej przyzwoitości.
Pozdrawiam
Desipere est juris gentium.

Offline raf1

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 14
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 22.0 Firefox 22.0
Odp: Brak zawiadomienia strony oraz oznaczenie k/b
« Odpowiedź #14 dnia: 18 Sierpnia 2013, 12:02 »
Jak może być brak dokumentów skoro widziałeś protokół?
na protokole nie widnieje ten kamień graniczny ale od sąsiada dowiedziałem się że wkopany był przez geodetów. Czyli fizycznie on jest tylko nie ma na niego żadnych "kwitów" - info z geodezji