Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: gustafson Wątek: ustalenie granic - przykład  (Przeczytany 325 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline gustafson

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 29
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 90.0 Firefox 90.0
ustalenie granic - przykład
« dnia: 2 Sierpnia 2021, 15:43 »
Witam.
Proszę o opinię. Czy przy ustalaniu przebiegu granic pomiędzy działką 200 i 201 (odc. 1-2) oraz 200 i 203 (odc. 3-4) oraz 200 i 202 (odc. 2-3), w protokole powinno się również wykazać ustalenie pomiędzy 201 i 204 (wspólny punkt nr 1), pomiędzy 201 i 202 (wspólny punkt 2), pomiędzy 202 i 203 (wspólny punkt 3), pomiędzy 203 i 204 (wspólny punkt 4)?
« Ostatnia zmiana: 2 Sierpnia 2021, 15:47 przez gustafson »

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1767
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 92.0.4515.107 Chrome 92.0.4515.107
Odp: ustalenie granic - przykład
« Odpowiedź #1 dnia: 3 Sierpnia 2021, 16:32 »
Z definicji granicy działki ewidencyjnej (§2 ust 1 pkt 8 rozporządzenia w/s EGiB ) wynika, że nie ma takiej potrzeby.

Ustaleniu podlegają granice działek ewidencyjnych, w tym położenia wyznaczających je punktów granicznych (§37 ust 2).

Z powyższego wynika, że nie ma potrzeby "ustalania przebiegu granic działek ewidencyjnych", które są de facto tylko punktem, a nie odcinkiem.

Offline stardust

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • Wiadomości: 827
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 90.0 Firefox 90.0
Odp: ustalenie granic - przykład
« Odpowiedź #2 dnia: 3 Sierpnia 2021, 22:54 »
Zawsze powiadamiam wszystkich właścicieli których dotyczy ustalany punkt graniczny.

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1767
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 92.0.4515.107 Chrome 92.0.4515.107
Odp: ustalenie granic - przykład
« Odpowiedź #3 dnia: 4 Sierpnia 2021, 13:53 »
Zawsze powiadamiam wszystkich właścicieli których dotyczy ustalany punkt graniczny.

Jeśli tak robisz, to powiedz w którym miejscu protokołu ustalenie przebiegu granic działek ewidencyjnych umieszczasz właściciela, którego dotyczy ten jeden punkt graniczny?

Offline stardust

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • Wiadomości: 827
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 90.0 Firefox 90.0
Odp: ustalenie granic - przykład
« Odpowiedź #4 dnia: 5 Sierpnia 2021, 08:11 »
Jako kolejny wiersz (kolejna działka do ustalenia).

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1767
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 92.0.4515.131 Chrome 92.0.4515.131
Odp: ustalenie granic - przykład
« Odpowiedź #5 dnia: 5 Sierpnia 2021, 08:34 »
Mam wątpliwości, bo przecież nie ustalasz granicy pomiędzy tymi działkami.

Offline stardust

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • Wiadomości: 827
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 90.0 Firefox 90.0
Odp: ustalenie granic - przykład
« Odpowiedź #6 dnia: 5 Sierpnia 2021, 21:34 »
Załóżmy,że granicę między działkami 200 i 201 ustalimy wg zgodnego oświadczenia stron i właściciele tych działek życzą sobie utrwalenia tej granicy znakami granicznymi. Czy możemy osadzić znak graniczny na trójmiedzy działek 200, 201 i 204 bez wiedzy właściciela działki 204? Jeżeli nie mogę to mam organizować kolejne spotkanie na gruncie? Podobnie z trójmiedzą działek 200, 203 i 204.
Dlatego powiadamiam wszystkich.

Offline gustafson

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 29
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 90.0 Firefox 90.0
Odp: ustalenie granic - przykład
« Odpowiedź #7 dnia: 6 Sierpnia 2021, 13:21 »
Dokładnie. To jest ta wątpliwość....czy można stabilizować na 3miedzy tylko po zgodnym oświadczeniu dwóch stron?

Offline maciekwu

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 176
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Opera 77.0.4054.277 Opera 77.0.4054.277
Odp: ustalenie granic - przykład
« Odpowiedź #8 dnia: 8 Sierpnia 2021, 11:00 »
Po prostu ten granicznik nie jest trójmiedzą tylko punktem kończącym ustalaną linię graniczną i jest to ustalenie wyłącznie dla celów ewidencji gruntów. Nie określa zasięgu prawa własności. A tak na marginesie wg nowej wersji rozporządzenia stabilizacja nie jest ograniczona obecnie tylko do ustalenia na zgodne oświadczenie, a zgodne oświadczenie wymaga weryfikowania w zakresie braku sprzeczności z dokumentami. Tak na marginesie ciekawi mnie definicja "nie sprzeczny" szczególnie w opozycji do "zgodny".

Offline stardust

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • Wiadomości: 827
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 90.0 Firefox 90.0
Odp: ustalenie granic - przykład
« Odpowiedź #9 dnia: 8 Sierpnia 2021, 16:22 »
Co to znaczy "ten granicznik nie jest trójmiedzą tylko punktem kończącym ustalaną linię graniczną"? Czyli mogę go osadzić na działce sąsiada? Albo zostawić lukę?
Te ustalenia tylko z nazwy są dla potrzeb EGIB, one są dla potrzeb naszych zleceniodawców.
Czy ustalając granic w trybie rozporządzenia o EGIB ustalisz ją w innym miejscu niż w trybie rozgraniczenia?
« Ostatnia zmiana: 8 Sierpnia 2021, 16:30 przez stardust »

Offline maciekwu

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 176
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Opera 77.0.4054.277 Opera 77.0.4054.277
Odp: ustalenie granic - przykład
« Odpowiedź #10 dnia: 8 Sierpnia 2021, 18:06 »
To my pod presją klientów interpretujemy ustalenie granicy w trybie rozporządzenia jako quasi rozgraniczenie. W tym postępowaniu nie bada się zakresu prawa własności. Czy mogę inaczej ustalić granicę w postępowaniu rozgraniczeniowym jak była ustalona w postępowaniu na podstawie rozporządzenia? Oczywiście. To wynika z hierarchii przesłanek. Co najmniej. Oczywiście także z oceny dokumentów, która może być różna. Przy rozgraniczeniu dokonuję oceny dokumentów, która jest moją oceną i nie musi być identyczna z oceną innego geodety. Tak więc i konsekwencje tej oceny mogą być inne. Mogą też być analizowane inne dokumenty.

Offline stardust

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • Wiadomości: 827
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 90.0 Firefox 90.0
Odp: ustalenie granic - przykład
« Odpowiedź #11 dnia: 8 Sierpnia 2021, 22:40 »
Nie pytałem czy przy rozgraniczeniu ustalisz inaczej granicę niż inny geodeta ustalił ją dla potrzeb EGIB.
Pytałem czy Ty ją ustalisz różnie w zależności od trybu postępowania.
« Ostatnia zmiana: 8 Sierpnia 2021, 22:42 przez stardust »

Offline Kunzite

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 83
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 90.0 Firefox 90.0
Odp: ustalenie granic - przykład
« Odpowiedź #12 dnia: 9 Sierpnia 2021, 10:19 »
Po prostu ten granicznik nie jest trójmiedzą tylko punktem kończącym ustalaną linię graniczną i jest to ustalenie wyłącznie dla celów ewidencji gruntów. Nie określa zasięgu prawa własności.
Trochę tego nie rozumiem, bo przecież to właśnie w ewidencji mamy jeden punkt D.TERYT.NR_DZ, który należy do obwodnicy trzech działek, do trzech granic do potencjalnego ustalenia. Jeden a nie trzy, więc powinno się jego położenie ustalić z wszystkimi podmiotami których działek dotyczy. Właśnie patrząc od strony ewidencji a nie praw własności.
Dodam, że są starostwa, że jeśli ktoś ustali trójmiedzę tylko z jedną stroną a z drugą już nie to jeśli ten punkt zmieni położenie, to starosta rozdzieli ten punkt na nowy i stary i zamiast trójmiedzy powstanie ząbek, bo w końcu tej trzeciej osoby nikt nie zawiadamiał więc jej narożnik zostaje bez zmian.
Boleje, że najbardziej wadliwej części rozp. egib czyli formy protokołu nie poprawiono w nowym rozporządzeniu poza tym że zniknął wzór.

Offline gustafson

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 29
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 91.0 Firefox 91.0
Odp: ustalenie granic - przykład
« Odpowiedź #13 dnia: 31 Sierpnia 2021, 08:34 »
Zał. nr 7 przedstawia wzór protokołu ustalenia, zlikwidowano jednocześnie przykładową treść takiego wzoru.