Witam !
Na co dzień posługujemy się pojęciem " działka".
Zastawiam się, czy wiemy cóż to takiego ? Wszyscy znamy  zapis par.9 ust.1 rozporządzenia w sprawie ewidencji gruntów i budynków: " Działkę ewidencyjną stanowi ciągły obszar gruntu , położony w granicach jednego obrębu, jednorodny pod względem prawnym, wydzielony z otoczenia za pomocą linii granicznych".
 W katastrze austriackim sporządzonym metodą stolikową w pierwszej połowie XiX w. były parcele gruntowe (pgr) oraz parcele budowlane ( pb). Każdy rodzaj użytku w obrębie dzisiejszej działki ( zgodnej z definicją podaną wyżej) był odrębnie oznaczony ( wiadomo, skomplikowany system podatkowy, gdzie za każdy użytek pobierano inny podatek). Na obszarze np. 10 arów było kilka pgr. oraz ze trzy pb ( osobny numer pod piwnicą, osobny pod stodołą i osobny pod budynkiem mieszkalnym). W ewidencji gruntów utworzonej na bazie tego katastru, każda z tych pgr. czy pb. stała się działką . I tak np. obecnie na terenie tych 10 arów ogrodzonych i używanych  w sposób jednorodny na mapie mapy kilka śmiesznie pokręconych obszarów ( niektóre o pow. kilku metrów kwadratowych) .
Czy Waszym zdaniem obszary te są działkami ewidencyjnymi w rozumieniu par.9.1 rozporządzenia?
Pozdrawiam
Ula

Witam!
A co powiesz na zapis par.9 ust.2 pkt 2.?
" Sąsiadujące ze sobą działki ewidencyjne, będące przedmiotem tych samych praw oraz władania tych samych osób lub jednostej organizacyjnych , wykazuje się w ewidencji jako odrębne działki ewidencyjne, jeżli:
 są wyszczególnione w istniejacych dokumentach określających stan prawny nieruchomości , a w szczególności w księgach wieczystych, zbiorach dokumentów, aktach notarialnych , prawomocnych orzeczeniach sądowych i ostatecznych decyzjach administracyjnych , a jednoczesnie są działkami gruntu lub działkami budowlanymi w rozumieniu przepisów ustawy z dnia 21 sierpnia 1997r. o gospodarce nieruchomościami. ?
Czy coś, co leży np pod 1/3 budynku spełnia te warunki?
Pozdrawiam
Ula

Witam !
Tak chyba do końca się nie rozumiemy.
Może spróbuję wytłumaczyć w inny sposób problem, który przez założenie tego wątku chciałam wyjaśnić.
Załóżmy, że dostajesz zlecenie wykonania podziału nieruchomości o pow. 0.14 ha na dwie części.
Na mapie i w ewidencji gruntów ta nieruchomość składa się np z 7 działek ewidencyjnych ( oczywiśćie wszystkie są w jednym kw)  na gruncie brak granic wewnętrznych a w PODGiK brak informacji o położeniu granic ( masz tylko wyrys ).
Jak byś zrobił taki podział ( podział 7 działek, czy jednej działki i jak byś przyjął granice)?  
Pozdrawiam
Ula

Witam !

Napisałeś:
"Ustaliłbym granice zarówno wewnętrzne, jak i zewnętrzne nieruchomości (a więc tych 7 działek ewidencyjnych), oczywiście "na zgodne oświadczenie woli osób, które stawiły się w okreslonym miejscu i terminie". To, że większość granic byłoby ustalone wyłącznie na oświadczenie właściciela dzielonej nieruchomości w niczym nie przeszkadza ".

Ale właściciel nic nie wie o granicach wewnętrznych, bo dla niego to jedna działka?

Ula

Witaj!
 W ewidencji gruntów są działki o nr np: 101,102,103,104,105,106,107 i w księdze wieczystej są takie same numery ( nabyte przez uwłaszczenie).

Pozdrawiam. Ula

No to super sprawa... Nie musisz robić wykazu synchronizacyjnego...

Ale wracając do meritum sprawy. Ja zrobiłbym ustalenie granic dla 7 działęk ewidencyjnych. Znaczy się - skoro brak jest w terenie jakichkolwiek śladów granicznych - określiłbym punkty graniczne tych działek w taki sposób, aby "pi razy dzwi" zgadzały się powierzchnie tych działek ewidencyjnych. Jakby nie było ze skalibrowanej mapy pod Mikromapą da się wstępnie i w przybliżeniu "zdjąć" jakiśtam przebieg granic. Jakkolwiek ostatnie słowo powinno należeć do stron: chcą tak, niech mają tak. Chcą inacze: proszę bardzo. Oczywiście w granicach "przyzwoitości". Tzn. aby te ich ustalenia (a w zasadzie oświadczenia woli) nie pozostawały w jawnej sprzeczności z rysunkiem granic działek ewidencyjnych wykazanych na mapie ewidencyjnej i (lub) w wyrysie z egib. I finito. osobiście martwiłbym się raczej, czy między stronami, podczas ustalania granic, nie wyniknie spór co do przebiegu granic. Bo jeżeli tak, to niech się "bujają" i załatwiają sprawę poprzez rozgraniczenie.

>>Ale właściciel nic nie wie o granicach wewnętrznych, bo dla niego to jedna działka?

To trzeba temu włascicielowi wytłumaczyć, że to jedna nieruchomość, a nie jedna działka ewidencyjna (których jest 7). Jakkolwiek, o ile ma takie życzenie właściciel, przecież nic nie stoi na przeszkodzie złożenie wniosku o ich połączenie w jedną działkę ewidencyjną przed podziałem, albo połączyć te wydzielone skarawki w dwie działki po podziale. "U nas" takie połączenie zaznaczamy na mapie z projektem podziału, nadając im kolejne wolne numery ewidencyjne uzgodnione w ewidencji.

Pozdrawiam, Adam Wójcik.

Witam !
Przesyłam dwie mapy tego samego terenu.

Witaj !
Tify nie chciały przejść. Wysłałam jpg. zeskanowane z różną rozdzielczością.
Może coś sie otworzy.
Są to dwa obrazki mniej więcej tych samych obszarów. Jeden to ewidencja stara i drugi odnowiona.
To są obrazki i tak w miarę podobne, ale popatrz sobie chociażby na działki 4668, 4605, 4614, 4692  i porównaj z ewidencją na którą wydano AWZ i założono kw. Może to da jasność, z czym my tu się borykamy.
Bo coś mi się wydaje, ze te Wasze problemy w porównaniu z naszymi to pikuś - Pan Pikuś.

Żeby się nie pomylić, to w każdym pliku są obydwie mapy.

Pozdrawiam
Ula