Dzisiaj, na prośbę kogoś tam, byłam w Starostwie na wyłożeniu ( i dosłownie i w przenośni).  Uważam, że  geodezja się " wyłożyła", "wyłożył się" cały ten projekt finansowany przez GUGiK . To co zobaczyłam na monitorze komputera, czyli wynik ustalenia przebiegu granic na podstawie ortofomapy, to moim zdaniem zakrawa na jakąś farsę, czy skandal.
To co zrobiono i metoda jaką to zrobiono może być - moim zdaniem- jedynie wykorzystana w celach szkoleniowych, a mianowicie, jak nie powinno się wykonywać takich prac.

Na ortofotomapie widać wyraźnie miedze,niektóre dwumetrowe, ogrodzenia, a linie graniczne, niby ustalone w oparciu o tą ortofotomapę, przebiegają w całkiem innych miejscach, nic wspólnego z granicami nie mających. 

Trochę te biedne, młode dziewczyny wpędziłam w " kozi róg" , bo zadałam kilka pytań , na które nie umiały mi odpowiedzieć. 
Pierwsze i podstawowe pytanie, skąd te linie się wzięły? Ponoć dostali ze starostwa  dane z geoportalu?
Pytam więc co modernizują mapę analogową, czy dane z geoportalu? Odpowiedź mapę analogową.

Zapytałam dalej, czy GGK wie, że na ortofotomapę nałożono jakieś "sklikane badziewie" i to coś pokazuje się ludziom, jako granice?  Ponoć wie, bo takie są warunki uzgodnione. Jakoś nie bardzo chce mi się w to wierzyć.

W każdym razie, granice, gdy sąsiad się nie zjawił, albo nie żyje, przyjęto z geoportalu.  Wykonawcy mają "w nosie" ślady graniczne widoczne na ortofotomapie, mają w " głębokim poważaniu" oświadczenia zainteresowanych, a to co powstało to dramat. Na pewno nie osiągnięto dokładności - 60 cm. w terenach zabudowanych i 3 m. w terenach rolnych i moim zdaniem cała procedura została przeprowadzona niezgodnie z rozporządzeniem w sprawie ewidencji gruntów i budynków.

A co zrobiono z rzekami to kolejny nonsens. Koleżanka ma działkę, która graniczy z drogą, a za tą drogą jest rzeka o bardzo wyraźnej krawędzi brzegu. Jej działkę ( ma ją wpisaną w kw,  po działce nie płynie i nigdy nie płynęła rzeka, podzielono na dwie działki, ponoć na podstawie art.15 prawa wodnego, tak ją poinformował GP. Wkurzyła się maksymalnie i robiła awanturę.

Pieniądze publiczne wyrzucone w błoto... procedura ustalania  przebiegu granic przeprowadzona niezgodnie z przepisami, na dodatek przez  ludzi bez doświadczenia, nie mających pojęcia o przepisach, których chyba nikt nie był uprzejmy przeszkolić...

A swoją drogą to jestem ciekawa, czy rzeczywiści GGK polecił, aby przy ustalaniu przebiegu granic w oparciu o ortofotomapę, na tle tej ortofotomapy pokazać LPiS i wciskać ludziom ciemnotę, że to są granice ich działek....
Powiem,  że nie bardzo mi się chce w to wierzyć... Może nie tylko tych ludzi, których często skłócono, ale i GGK " zrobiono na szaro"

Bo wyobraźcie sobie, że byli sobie zgodni sąsiedzi, wiedzieli gdzie mają granice, żyli sobie szczęśliwie, aż do czasu, gdy  poszli  do strażnicy, gdzie  geoportal im pokazano...
 

Z tego co ja wiem, w dużej mierze w GUGiK zdają sobie z tego sprawę, lecz chyba nie wiedzą (albo nie chcą w to wierzyć), że sposób wprowadzania bałaganu na taką skalę jest tak wielki i tak powszechny. Im (w GUGiK) wydaje się, że prawo jest jasne i czytelne. Czyli, że ustalenie przebiegu granic przy użyciu ortofotomapy, może się odbyć tylko wtedy,  gdy nie ma żadnych dokumentów do analizy. Oczywiście dochodzą do nich informacje, że dzieje się inaczej. Sam o tym rozmawiałem z ważną osoba z GUGiK tydzień temu. Wiedzą też stosunkowo dobrze jak od wielu lat wygląda stan ewidencji w Małopolsce i z czego to wynika. A dlaczego nikt sobie z tym nie może do dziś poradzić? Dla mnie sprawa jest oczywista. Bez zmian systemowych będzie to jeszcze trwało bardzo długo. 
pozdrawiam
Jarek

opowiem króciutko swoją przygodę która mnie dosłownie "wyłożyła" zgodnie z tytułem wątku
dolnośląskie , gmina W, obręb Ch...
przychodzi klient do biura,  zleca wskazanie granic
obręb bez odnowienia ( w chwili obecnej modernizowany przez OPGK , ponoć na podstawie zdjęć lotniczych ),
Po zgłoszeniu pracy, analizie otrzymanych dokumentów a właściwie ich braku  ( brak szkiców z pomiaru stanu posiadania z r 1963, jeden jakiś szkic z podziału działki sąsiedniej pomierzony lokalnie "na kopertę", decydujemy się tryb 39 egib, zawiadamiany strony...
Pech sprawił, że za dużo klientowi powiedziałem przed wykonaniem pracy o trybie, najpierw zgodne oświadczenie stron, później stan spokojnego użytkowania itd -do 39.3.
A  tym pechem było to , że dzień wcześniej klient był na "wyłożeniu"  w szkole gminnej gdzie było ok. 8 stanowisk z komputerami i młoda ekipa geodetów do udzielania info i zbierania podpisów z ogłoszenia stanu władania
Klientowi pokazano na monitorze działkę, zwektoryzowane budynki i granice z których wynikało, że  odległość od budynku stodoły zamiast 3 ( stare ogrodzenie) jest na nowej mapie 5,5 m. Wówczas Klient zapytał mądre osoby dlaczego geodeta źle poinformował o jakiś zgodnych oświadczeniach, płotach i spokojnym stanie posiadania skoro wg "nowej mapy" granicę ustalono na korzyść , Klient oczywiście taki protokół podpisał bo mu przybyło 2,5 m za ogrodzeniem

W dniu mojego terminu ustalenia granic, Klient wzbogacony o wiedzę uzyskaną przy "wyłożeniu", bardzo stanowczo mi "podziękował" ( a nawet dosłownie powiedział ,że chciałem go oszukać, bo nie ma takiej formy jak zgodne oświadczenia czy ustalanie granicy po płotach wg spokojnego stanu posiadania - taką wiedzę przekazało mu OPGK) druga strona przedstawiciel IMiGW z Warszawy przybyły na rozprawę, któremu nie zależało na tym metrach ( byle wieża pomiarowa była na ich działce) biernie uczestniczył, zależało bu na delegacji i potwierdzeniu, że się stawił...
Znajomy opowiedział jak się odbyło to wyłożenie, w świetlicy pełno ludzi, karteczki przy stanowiskach komputerowych z nawami wsi, przyjęcie granic tylko na podstawie obrazu z kompa, o żadnym wskazaniu w terenie nie mam mowy, o żadnych oświadczeniach nie ma mowy,  można się tylko podpisać pod pieczątką o  treści "wrażam zgodę" lub "nie wyrażam zgody" w rejestrze pom-klasyf
A ponieważ doszło do sporu z Klientem o interpretację przepisów egib i także o zapłatę przynajmniej części poniesionych kosztów, zrobiło się niemiło...
W efekcie mimo wszczętego postępowania (zawiadomienia) musiałem anulować zlecenie, przeprosić przybyłe strony...i zdobyłem doświadczenie o "wyłożeniu" ewidencji na podstawie nowomody ustalenia granic z kompa i modernizacyjnej egib.
Oczywiście o zapłacie nie było mowy, Klient ma prawo się rozmyśleć (po  zdobytej wiedzy i nierzetelności geodety) i zrezygnować...
A kuriozalne było stwierdzenie pani z OPGK która stwierdziła, że ich umowa nie obejmuje prac terenowych, oni dają wsad do bazy.
Jak właściciel chce znać granice w terenie to musi zlecić geodecie wyznaczenie tego czegoś co oni "skikają kameralnie " i zapłacić .
A jak będzie spór to oni nie odpowiadają bo oni nic nie ustalają granic tylko modernizują to co jest...
bez komentarza

ps. taką modernizacą objętych jest 28 obrębów w tej gminie...strach się bać co będzie dalej, a może cieszyć, że będziemy mieli dużo pracy by to wszystko prostować...

Inwar, weź mnie nie strasz, że ta moda już się pojawiła na Dolnym Śląsku. Jaki to powiat?

Obecnie powiaty mają już " czyste ręce", niczego nie weryfikują ani nie kontrolują...
Jak się dowiedziałam to nasze " cudo" niezgodne z ortofotomapą, wykonane wbrew przepisom rozporządzenia ws. EGiB pojechało sobie z Małopolski do Gdańska, do jakiegoś weryfikatora, nie wiadomo  przez kogo zatrudnionego,  który to  " badziewie " uznał za " cud-miód"...

A tu artykuł o Zawoi.... tuż przed  wyłożeniem się wykłada.....Byłam w tej remizie i potwierdzam - masakra....

http://www.beskidzka24.pl//artykul,zawoja_kipi_oburzeniem,33115.html

A czy może ktoś wie w jaki sposób podejrzeć LPIS z poziomu aplikacji ARIMR obsługujących płatności bezpośrednie bo tak naprawdę to chyba nie wiemy czy przypadkiem nie pracują na bardziej aktualnych ortomapach i jakie mają nałożone granice działek referencyjnych i ewidencyjnych. Na stronach ARIMR brak jest jakiejkolwiek przeglądarki LPIS a nie wiem czy geoportal jest bazą dla LPIS czy też jest odwrotnie.