*

Autor: UlaZ Wątek: COŚ POZYTYWNEGO CZYLI DOBRA INFORMACJA WS. UWIERZYTELNIANIA...  (Przeczytany 2862 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline UlaZ

  • Członek PTG
  • ***
  • *
  • Wiadomości: 2107
  • Reputacja 37
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 39.0 Firefox 39.0
http://geoforum.pl/?page=news&id=20136&link=choroszcz-ws-uwierzytelniania#comments_here

<a href="http://choroszcz.pl/app/b/img/fm/1/2015/7/Wyk.PracGeod.pdf" target="_blank">http://choroszcz.pl/app/b/img/fm/1/2015/7/Wyk.PracGeod.pdf</a>
« Ostatnia zmiana: 9 Lipiec 2015, 17:50 przez Leszek »
Pozdrawiam, Ula

Offline geokuba

  • Komisja PTG
  • ****
  • Wiadomości: 227
  • Reputacja 13
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 43.0.2357.132 Chrome 43.0.2357.132
Odp: COŚ POZYTYWNEGO CZYLI DOBRA INFORMACJA WS. UWIERZYTELNIANIA...
« Odpowiedź #1 dnia: 9 Lipiec 2015, 22:36 »
nieprawdopodobne, wręcz

Offline Leszek Piszczek

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1983
  • Reputacja 114
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 43.0.2357.132 Chrome 43.0.2357.132
    • http://wbgsc.pl
Odp: COŚ POZYTYWNEGO CZYLI DOBRA INFORMACJA WS. UWIERZYTELNIANIA...
« Odpowiedź #2 dnia: 10 Lipiec 2015, 07:47 »
Cytuj
dokonano zmiany brzmienia art. 12b ust. 5 i wykreślono tą część przepisu, z którego wynikał obowiązek obligatoryjnego opatrywania odpowiednimi klauzulami urzędowymi, przez organy Służby Geodezyjnej i Kartograficznej, dokumentów przeznaczonych dla podmiotu na rzecz którego wykonawca prac realizował prace geodezyjne.
...
Zatem dokumenty składane do Urzędu Miejskiego w Choroszczy, takie jak wykazy i mapy z projektem podziału nie muszą być dodatkowo uwierzytelniane przez organ prowadzący zasób. Powyższe dokumenty powinny natomiast zawierać informacje identyfikujące przyjęcie operatu technicznego do zasobu i winny być podpisane przez autora opracowania - geodetę uprawnionego.
Przepisałem sobie i wydrukowałem. Od wczoraj patrzę na tą kartkę, i napatrzyć się nie mogę.

Zaciekawił mnie sam autor tego dokumentu, i okazało się... że mgr inż. Mirosław Zalewski Sekretarz Miasta to... oczywiście GEODETA członek Oddziału Białostockiego SGP (dane z 2013 r.).

I tak wpadło mi do głowy kilka pomysłów, a jeden to może by Zarząd PTG wysłał do Kol. M. Zalewskiego list z podziękowaniem i gratulacjami?

A to gdzie leży miasto Choroszcz



a to urząd gdzie pracuje autor Ogłoszenia


Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Online RadosławSmyk

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 670
  • Reputacja 70
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Chrome 43.0.2357.132 Chrome 43.0.2357.132
Odp: COŚ POZYTYWNEGO CZYLI DOBRA INFORMACJA WS. UWIERZYTELNIANIA...
« Odpowiedź #3 dnia: 10 Lipiec 2015, 08:52 »
Z tego co pamiętam to kol. Zalewski udziela się w sposób jawny w komentarzach na Geoforum i to z sposób kompetentny (w odróżnieniu od wielu mącicieli i hejterów). Czyli jednak należy jak rozpowszechniać wiedzę i wymieniać poglądy jak się da i gdzie się da bo są tego rezultaty.
Desipere est juris gentium.

Offline Leszek Piszczek

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1983
  • Reputacja 114
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 43.0.2357.132 Chrome 43.0.2357.132
    • http://wbgsc.pl
Odp: COŚ POZYTYWNEGO CZYLI DOBRA INFORMACJA WS. UWIERZYTELNIANIA...
« Odpowiedź #4 dnia: 10 Lipiec 2015, 09:28 »
Tak jest Radku, warto
 
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline Agnieszka Zabłocka - Gasek

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • Wiadomości: 320
  • Reputacja 28
  • Płeć: Kobieta
  • jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Mozilla zgodny Mozilla zgodny
Odp: COŚ POZYTYWNEGO CZYLI DOBRA INFORMACJA WS. UWIERZYTELNIANIA...
« Odpowiedź #5 dnia: 10 Lipiec 2015, 09:58 »

I tak wpadło mi do głowy kilka pomysłów, a jeden to może by Zarząd PTG wysłał do Kol. M. Zalewskiego list z podziękowaniem i gratulacjami?


Bardzo mi się podoba pomysł Leszka, aby wysłać kol. M. Zalewskiemu podziękowania i gratulacje.
Może warto też opublikować coś w Geodecie ?
Trzeba głośno i dobitnie popierać dobre postawy geodetów.
Mam nadzieję, że teraz takich kwiatuszków będzie więcej. 
Proste i mądrze stanowione prawo to siła Państwa i potęga Narodu.

Agnieszka Zabłocka - Gasek

Offline Leszek Piszczek

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1983
  • Reputacja 114
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 43.0.2357.132 Chrome 43.0.2357.132
    • http://wbgsc.pl
Odp: COŚ POZYTYWNEGO CZYLI DOBRA INFORMACJA WS. UWIERZYTELNIANIA...
« Odpowiedź #6 dnia: 10 Lipiec 2015, 17:24 »
Moi drodzy nie wiem czy Gość potrzebuje wsparcia... ale jak znam życie pewnie wsparcie mu nie zaszkodzi. Tym bardziej po takim  résumé jakie zamieścił na Geoforum
Cytuj
Mogę tylko dodać, że, moim zdaniem, przepisy o uwierzytelnianiu będą miały zastosowanie wyłącznie wtedy, kiedy jakiś organ zażąda dokumentów uwierzytelnionych. Oczywiście dostarczyć będzie mógł je każdy. Szkoda, że przez przypadek, ale stała się rzecz niezmiernie ważna, bo podpis geodety zaczyna ważyć znacznie więcej. Nie rozumiem postaw, które nie akceptują tego niewątpliwego upodmiotowienia naszego zawodu. Wystarczy tylko teraz szybko zmienić i urealnić cennik i wszyscy powinni być zadowoleni. Pozdrawiam wszystkich. ~Mirosław Zalewski 2015-07-10 13:26:43
Dlatego ponawiam prośbę o pisemną reakcję naszego Zarządu.
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline geokuba

  • Komisja PTG
  • ****
  • Wiadomości: 227
  • Reputacja 13
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 45.0.2454.85 Chrome 45.0.2454.85
Odp: COŚ POZYTYWNEGO CZYLI DOBRA INFORMACJA WS. UWIERZYTELNIANIA...
« Odpowiedź #7 dnia: 30 Wrzesień 2015, 00:26 »
Ukazał się kolejny - drugi - wyrok w sprawie nienaleznie pobranych opłat za uwierzytelnienie. Sąd uznał, że decyzja I i II instancji jest do uchylenia. Argumenty sa ciekawe, zwlaszcza, że ten wyrok był wydany juz po wyroku NSA, który podobne argumenty uznał za "niezgodne z intencją".

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/A1AFA366AB

Offline elipse

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • ****
  • Wiadomości: 499
  • Reputacja 20
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 45.0.2454.101 Chrome 45.0.2454.101
Odp: COŚ POZYTYWNEGO CZYLI DOBRA INFORMACJA WS. UWIERZYTELNIANIA...
« Odpowiedź #8 dnia: 30 Wrzesień 2015, 07:34 »
..Odnosząc się do stanowiska organu II instancji o konieczności jednolitego traktowania podmiotów wywodził, iż ideą prawa geodezyjnego i kartograficznego zawsze pozostawało preferencyjne traktowanie wykonawców prac geodezyjnych przy ponoszeniu opłat za korzystanie z zasobu, bowiem wzbogacają oni ten zasób, co jest namiastką odszkodowania za wywłaszczenie z ich rezultatów pracy, które obowiązkowo przekazywane są do państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego bez odszkodowania...

Już gdzieś dzwony biją.....

Offline INWAR

  • Komisja PTG
  • ****
  • Wiadomości: 237
  • Reputacja 20
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 40.0 Firefox 40.0
Odp: COŚ POZYTYWNEGO CZYLI DOBRA INFORMACJA WS. UWIERZYTELNIANIA...
« Odpowiedź #9 dnia: 30 Wrzesień 2015, 11:54 »
jest dobrze a może być jeszcze lepiej, gdy Pan Sędzia Gdesz przestanie orzekać i szkolić a zajmie się  :kaboom:

Offline Przemek

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 147
  • Reputacja 3
  • Czasem znają mnie jako Roland.
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 45.0.2454.101 Chrome 45.0.2454.101
Odp: COŚ POZYTYWNEGO CZYLI DOBRA INFORMACJA WS. UWIERZYTELNIANIA...
« Odpowiedź #10 dnia: 30 Wrzesień 2015, 12:42 »
..Odnosząc się do stanowiska organu II instancji o konieczności jednolitego traktowania podmiotów wywodził, iż ideą prawa geodezyjnego i kartograficznego zawsze pozostawało preferencyjne traktowanie wykonawców prac geodezyjnych przy ponoszeniu opłat za korzystanie z zasobu, bowiem wzbogacają oni ten zasób, co jest namiastką odszkodowania za wywłaszczenie z ich rezultatów pracy, które obowiązkowo przekazywane są do państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego bez odszkodowania...

Już gdzieś dzwony biją.....

Zawsze myślałem, iż Konstytucja chroni prawo własności. Sprzedaję wynik swojej pracy - mapę (mdcp, z projektem podziału, z inwentaryzacji), bo jest moja. Gdyby nie była moja, to bym nie mógł jej sprzedać, bo nie można sprzedawać rzeczy nieswojej.

W jaki sposób Konstytucja zatem broni mojego prawa własności, skoro muszę to samo za darmo oddać, co następnie jest sprzedawane (również mnie) za realną kasę?

W moim małym rozumku te dwa aspekty razem się nie mieszczą, a większego rozumku nie dostałem.

« Ostatnia zmiana: 30 Wrzesień 2015, 12:45 przez Przemek »

Offline Wioletta H-S

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • ****
  • Wiadomości: 445
  • Reputacja 28
  • Płeć: Kobieta
  • Uśmiech najkrótszą drogą do człowieka....
  • System:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Przeglądarka:
  • Firefox 40.0 Firefox 40.0
Odp: COŚ POZYTYWNEGO CZYLI DOBRA INFORMACJA WS. UWIERZYTELNIANIA...
« Odpowiedź #11 dnia: 30 Wrzesień 2015, 19:45 »
A ja dzisiaj byłam na rozmowie z dyrektorem wydziału architektury i budownictwa w starostwie powiatowym.
Nie przyjmują dokumentacji bez pieczątek "uwierzytelniających" bo takie zarządzenie wydał starosta razem z wydziałem geodezji. I pomimo iż on jest tego samego zdania co geodeci - wykonawcy to on musi się stosować do poleceń starosty.
www.geodetachelm.pl
www.geodezja-chelm.pl

Bo największy przeciwnik czeka na mnie w lustrze...

Offline joftek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 826
  • Reputacja 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Przeglądarka:
  • Chrome 41.0.2231.0 Chrome 41.0.2231.0
Odp: COŚ POZYTYWNEGO CZYLI DOBRA INFORMACJA WS. UWIERZYTELNIANIA...
« Odpowiedź #12 dnia: 30 Wrzesień 2015, 20:05 »
Przemek
ta mapa, opracowanie itp
będzie Twoje jak będzie z nim coś nie tak, jakiś błąd , omyłka itp.
Wtedy tylko Ty będziesz odpowiadał czy to przed swoim zleceniodawcą czy dyscyplinarnie.
pozdrawiam joftek

Offline Przemek

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 147
  • Reputacja 3
  • Czasem znają mnie jako Roland.
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 45.0.2454.101 Chrome 45.0.2454.101
Odp: COŚ POZYTYWNEGO CZYLI DOBRA INFORMACJA WS. UWIERZYTELNIANIA...
« Odpowiedź #13 dnia: 1 Październik 2015, 08:55 »
Przemek
ta mapa, opracowanie itp
będzie Twoje jak będzie z nim coś nie tak, jakiś błąd , omyłka itp.
Wtedy tylko Ty będziesz odpowiadał czy to przed swoim zleceniodawcą czy dyscyplinarnie.

Z pieczątkami czy bez - i tak TYLKO JA odpowiadam. Pieczątka nie spycha odpowiedzialności na organ, gdyż weryfikator po zmianie PGiK nie ma prawa sprawdzać mojej rzetelności(np. czy wszystko w terenie pomierzyłem, czy nie), jedynie skład operatu pod kątem kompletności, zgodności z prawem, uzyskanych dokładności, itp.