Autor: lk Wątek: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu (Przeczytany 17949 razy)

lk · « **dnia:** 2 Marca 2015, 15:21 »

Witam,
czy ODGiK ma prawo odmówić przyjęcia zgłoszenia, wydania materiałów w przypadku:
1. Zgłoszenia jednym zgłoszeniem pierwotnym kilku map d/c projektowych położonych w granicach jednej gminy na terenie kilku różnych obrębów (zakresy nie są ze sobą w żaden sposób spójne).
Jeżeli tak, to jaki przepis to reguluje (pozwala/zabrania)?
2. Przyjęcia zgłoszenia uzupełniającego, np.

zgłoszeniem pierwotnym zgłoszona była inwentaryzacja przyłącza wodociągowego, okazało się, że trzeba również wykonać podział działki. Zgłoszeniem uzupełniającym zgłoszono podział działki. ODGiK "ustnie" odmawia przyjęcia zgłoszenia uzupełniającego, twierdząc, że "to jest inny asortyment".
Jaki przepis tego zabrania? Jak z tym walczyć? Zgłoszenie wisi w WebEWIDZIE jako oczekujące...

Dorota.P.Baszak · « **Odpowiedź #1 dnia:** 2 Marca 2015, 16:38 »

Nie widzę przeciwskazań do zgłoszenia kilku map w różnych miejscach jednym zgłoszeniem (na terenie działania tego samego ośrodka).

Jako dowód na to, że tak można - art 12 pkt 2 pgik. Zdefiniowano tam co powinno zawierać zgłoszenie prac geodezyjnych lub kartograficznych. Z zapisu jasno wynika, że dopuszcza się zgłoszenie kilku prac oraz kilku rodzajów prac.
Moim zdaniem bezpodstawnie ośrodek nie chce zarejestrować takiego zgłoszenia.

Natomiast jeśli chodzi o :zgłoszenie uzupełniające", to niestety nie jest ono nigdzie zdefiniowane.
Można się jedynie domyślać, że na podst. art 40d pkt 5 dotyczy ono jedynie uzupełnienia materiałów do już zgłoszonych i rozpoczętych prac geodezyjnych.

eljotp · « **Odpowiedź #2 dnia:** 2 Marca 2015, 20:01 »

A co ze zmianą terminu zkończenia, można uzupełniającym?

mike · « **Odpowiedź #3 dnia:** 2 Marca 2015, 20:34 »

Co ma termin ? To nieistotny dla ośrodka element ! Ważny dla zleceniodawcy ?

Dorota.P.Baszak · « **Odpowiedź #4 dnia:** 2 Marca 2015, 21:42 »

Z terminami zakończenia pracy to bywa czasami śmiesznie, żeby nie powiedzieć, że strasznie.

W zgłoszeniu podajemy przewidywany termin zakończenia pracy.
Pewne ośrodki doszły do wniosku, że jeśli minie przewidywany termin zakończenia pracy, to również "wygaśnie licencja" dla danej pracy na pobrane materiały.
Wg logiki pzgik nie ma więc możliwości dokończenia pracy i jedynym wyjściem jest złożenie nowego zgłoszenia na zakres dla którego minął przewidywany termin zakończenia.

Wioletta H-S · « **Odpowiedź #5 dnia:** 2 Marca 2015, 23:36 »

AnnaBe które to ośrodki tak interpretują?
Czy licencja jest wydawana tylko na termin zgłoszony czy do danej pracy geodezyjnej...

Lonewolf · « **Odpowiedź #6 dnia:** 2 Marca 2015, 23:42 »

Jeśli "ustnie" odmawiają przyjęcia to złożyć w kancelarii starostwa/Urzędu miasta, tam na pewno przyjmą

eljotp · « **Odpowiedź #7 dnia:** 3 Marca 2015, 07:23 »

Trochę prowokacyjnie zapytałem o ten termin zakończenia, i nie jest istotne czy ktoś uważa to za nieistotną informację, tym bardziej, że przecież:

Cytuj

Art. 48. 1. Kto:
1) wbrew przepisom art. 12 ust. 1 nie zgłasza prac geodezyjnych lub
kartograficznych, lub wbrew przepisom art. 12a nie przekazuje materiałów
powstałych w wyniku prac
(...)
– podlega karze grzywny.

A kiedy mamy do czynienia z nieprzekazywaniem materiałów, czy nie wtedy, gdy zgłoszony termin minął? A oprócz wykroczenia, czy taka sytuacja nie może zostać sklasyfikowana jako:

Cytuj

Art. 46. Osoba wykonująca samodzielne funkcje w dziedzinie geodezji i
kartografii ponosi odpowiedzialność dyscyplinarną, jeżeli wykonuje swoje
zadania:
1) z naruszeniem przepisów prawa;

Ale to tak na marginesie tego wątku.

Moim zdaniem, biorąc pod uwagę, że "zgłoszenie uzupełniające do zgłoszenia o identyfikatorze" w ustawie nie znajdziemy nic, a w rozporządzeniu prawie nic, to jeśli wzór zgłoszenia w ogóle przewiduje taki typ dokumentu, to w nim może zostać zmienione wszystko to co jest w tym wzorze wymienione. Łącznie z

Cytuj

1. Imię i nazwisko/Nazwa wykonawcy prac geodezyjnych

Bo to kolejny bubel jest.

db · « **Odpowiedź #8 dnia:** 3 Marca 2015, 08:43 »

Całkowicie zgadzam się z Leszkiem, ograniczenia o które pyta LK wynikają ze sposobu prowadzenia i ewidencjonowania zgłoszeń w PZGIK. Niestety jak wszyscy wiemy tylko wykonawca jest zobowiązany przestrzegać prawo. Starosta nie musi.

I faktycznie w niektórych "ośrodkach" pojawiła się niebezpieczna praktyka polegająca na zmuszaniu wykonawcy do składnia nowych zgłoszeń w przypadku zmiany celu pracy i ponoszenia ponownie kosztów za wydanie tych samych materiałów.

RoBoCIK połączył wiadomości: 3 Marca 2015, 09:08

tak na marginesie sprawdziłem licencje z trzech powiatów.
Tylko w jednym powiecie licencji udzielił mi Starosta. W drugim "Starostwo Powiatowe" i w trzecim "Powiat"

Chyba mam nieważne licencje.

witold bohrer · « **Odpowiedź #9 dnia:** 3 Marca 2015, 11:57 »

Co do terminu zgłoszenia możemy wpisać np. 31.12.2030 i ośrodek musi to zarejestrować . Co do wieloetapowosci zgłoszeń potwierdził to Śląski WINGIK Pan Mirosław Puzia na szkoleniu które odbyło się w Piasecznie w dniu 27.02.2015 . Jeżeli dogadamy się ze zleceniodawcą możemy zgłosić począwszy od podziału , mapy do celów projektowych , tyczenia obiektów budowlanych oraz inwentaryzacji powykonawczej obiektów budowlanych na jednej licencji za materiały i raz płacąc . Normalne że takie poczynanie uszczupli dochody powiatu na co niektóre ośrodki łamiąc prawo nie chcą zezwolić.

lk · « **Odpowiedź #10 dnia:** 3 Marca 2015, 13:25 »

witold bohrer, czy masz jakieś materiały z tego szkolenia?

Dorota.P.Baszak · « **Odpowiedź #11 dnia:** 3 Marca 2015, 14:14 »

A co mają niby wnieść do sprawy materiały ze szkolenia??

Z całym szacunkiem dla wszelakich zespołów przeprowadzających szkolenia, wyjaśnienia i interpretacje, to są tylko ich własne stanowiska i przemyślenia, które w niczym nie są "ważniejsze" od np. moich przemyśleń.

Nawet gdyby podpisali to własną krwią to i tak niczego to nie dowodzi.

Prawo powinno być czytelne, jasne i nie może pozostawiać marginesu do różnych interpretacji.
Mamy bubel i niestety dla wszystkich nie tylko wykonawców..

witold bohrer · « **Odpowiedź #12 dnia:** 3 Marca 2015, 15:04 »

mam prezentację w pliku , geodetagostynin@interia.pl

joftek · « **Odpowiedź #13 dnia:** 3 Marca 2015, 19:33 »

Leszek
a dlaczego utożsamiasz przewidywany termin zakończenia pracy z art 48 ?
W poprzednim stanie prawnym można było tak czynić za sprawą rozporządzenia w sprawie zgłoszeń i uwarunkowań tam zawartych.
Ale dziś ? Żaden zapis nie obliguje Cię do utrzymania tego podanego terminu, analogicznie z rezygnacją. Czy dziś jak zgłosisz pracę musisz ją wykonać, pomierzyć, nie możesz zrezygnować ? Nie, musisz zdać operat składający się ze sprawozdania i stwierdzenia że rezygnujesz, nie dokonujesz pomiaru czy innych czynności.

eljotp · « **Odpowiedź #14 dnia:** 4 Marca 2015, 07:33 »

A co takiego, Twoim zdaniem, było w starym rozporządzeniu z 2001 r. co pozwalało sądownie egzekwować przekazanie materiałów?

Kontakt

o PTG

PTG Poleca

Członkostwo w PTG

Stowarzyszenia na FB

Orzeczenia NSA, WSA, SN

Instytucje geodezyjne

Autor: lk Wątek: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu (Przeczytany 17949 razy)

lk

Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu

Dorota.P.Baszak

Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu

eljotp

Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu

mike

Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu

Dorota.P.Baszak

Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu

Wioletta H-S

Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu

Lonewolf

Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu

eljotp

Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu

db

Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu

witold bohrer

Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu

lk

Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu

Dorota.P.Baszak

Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu

witold bohrer

Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu

joftek

Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu

eljotp

Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu