Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: lk Wątek: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu  (Przeczytany 16695 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline lk

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 66
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 35.0 Firefox 35.0
Witam,
czy ODGiK ma prawo odmówić przyjęcia zgłoszenia, wydania materiałów w przypadku:
1. Zgłoszenia jednym zgłoszeniem pierwotnym kilku map d/c projektowych położonych w granicach jednej gminy na terenie kilku różnych obrębów (zakresy nie są ze sobą w żaden sposób spójne).
Jeżeli tak, to jaki przepis to reguluje (pozwala/zabrania)?
2. Przyjęcia zgłoszenia uzupełniającego, np.: zgłoszeniem pierwotnym zgłoszona była inwentaryzacja przyłącza wodociągowego, okazało się, że trzeba również wykonać podział działki. Zgłoszeniem uzupełniającym zgłoszono podział działki. ODGiK "ustnie" odmawia przyjęcia zgłoszenia uzupełniającego, twierdząc, że "to jest inny asortyment".
Jaki przepis tego zabrania? Jak z tym walczyć? Zgłoszenie wisi w WebEWIDZIE jako oczekujące...

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1777
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Chrome 11.0.696.60 Chrome 11.0.696.60
Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu
« Odpowiedź #1 dnia: 2 Marca 2015, 16:38 »
Nie widzę przeciwskazań  do  zgłoszenia  kilku  map w  różnych miejscach  jednym  zgłoszeniem (na terenie działania tego samego ośrodka).

Jako  dowód  na  to, że  tak  można  - art 12 pkt 2 pgik. Zdefiniowano tam  co  powinno  zawierać  zgłoszenie  prac geodezyjnych  lub  kartograficznych. Z zapisu jasno wynika, że dopuszcza  się zgłoszenie  kilku  prac  oraz  kilku  rodzajów  prac.
Moim zdaniem bezpodstawnie ośrodek nie chce zarejestrować takiego zgłoszenia.

Natomiast  jeśli  chodzi  o  :zgłoszenie  uzupełniające", to niestety  nie  jest  ono nigdzie  zdefiniowane.
Można  się  jedynie  domyślać, że  na  podst. art 40d pkt 5  dotyczy  ono  jedynie  uzupełnienia  materiałów  do  już  zgłoszonych  i  rozpoczętych  prac  geodezyjnych.

Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
  • System:
  • Android 4.1.2 Android 4.1.2
  • Przeglądarka:
  • Safari 4.1 Safari 4.1
    • http://wbgsc.pl
Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu
« Odpowiedź #2 dnia: 2 Marca 2015, 20:01 »
A co ze zmianą terminu zkończenia, można uzupełniającym?
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline mike

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 51
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 40.0.2214.115 Chrome 40.0.2214.115
Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu
« Odpowiedź #3 dnia: 2 Marca 2015, 20:34 »
Co ma termin ? To nieistotny dla ośrodka element ! Ważny dla zleceniodawcy ?

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1777
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 31.0.1650.63 Chrome 31.0.1650.63
Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu
« Odpowiedź #4 dnia: 2 Marca 2015, 21:42 »
Z terminami zakończenia pracy to bywa czasami śmiesznie, żeby nie powiedzieć, że strasznie.

W zgłoszeniu podajemy przewidywany termin zakończenia pracy.
Pewne ośrodki doszły do wniosku, że jeśli minie przewidywany termin zakończenia pracy, to również "wygaśnie licencja" dla danej pracy na pobrane materiały.
Wg logiki pzgik nie ma więc możliwości dokończenia pracy i jedynym wyjściem jest złożenie nowego zgłoszenia na zakres dla którego minął przewidywany termin zakończenia.
  :o
« Ostatnia zmiana: 2 Marca 2015, 21:46 przez AnnaBe »

Offline Wioletta H-S

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 500
  • Płeć: Kobieta
  • Uśmiech najkrótszą drogą do człowieka....
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 36.0 Firefox 36.0
Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu
« Odpowiedź #5 dnia: 2 Marca 2015, 23:36 »
AnnaBe które to ośrodki tak interpretują?
Czy licencja jest wydawana tylko na termin zgłoszony czy do danej pracy geodezyjnej...
« Ostatnia zmiana: 2 Marca 2015, 23:44 przez Wioletta H-S »
www.geodetachelm.pl
www.geodezja-chelm.pl

Bo największy przeciwnik czeka na mnie w lustrze...

Offline Lonewolf

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 21
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 36.0 Firefox 36.0
Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu
« Odpowiedź #6 dnia: 2 Marca 2015, 23:42 »
Jeśli "ustnie" odmawiają przyjęcia to złożyć w kancelarii starostwa/Urzędu miasta, tam na pewno przyjmą :D   

Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 40.0.2214.115 Chrome 40.0.2214.115
    • http://wbgsc.pl
Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu
« Odpowiedź #7 dnia: 3 Marca 2015, 07:23 »
Trochę prowokacyjnie zapytałem o ten termin zakończenia, i nie jest istotne czy ktoś uważa to za nieistotną informację, tym bardziej, że przecież:
Cytuj
Art. 48. 1. Kto: 
1) wbrew przepisom art. 12 ust. 1 nie zgłasza prac geodezyjnych lub
kartograficznych, lub wbrew przepisom art. 12a nie przekazuje materiałów
powstałych w wyniku prac
(...)
– podlega karze grzywny.
A kiedy mamy do czynienia z nieprzekazywaniem materiałów, czy nie wtedy, gdy zgłoszony termin minął? A oprócz wykroczenia, czy taka sytuacja nie może zostać sklasyfikowana jako:
Cytuj
Art. 46. Osoba wykonująca samodzielne funkcje w dziedzinie geodezji i
kartografii ponosi odpowiedzialność dyscyplinarną, jeżeli wykonuje swoje
zadania:
1) z naruszeniem przepisów prawa;

Ale to tak na marginesie tego wątku.

Moim zdaniem, biorąc pod uwagę, że "zgłoszenie uzupełniające do zgłoszenia o identyfikatorze" w ustawie nie znajdziemy nic, a w rozporządzeniu prawie nic, to jeśli wzór zgłoszenia w ogóle przewiduje taki typ dokumentu, to w nim może zostać zmienione wszystko to co jest w tym wzorze wymienione. Łącznie z
Cytuj
1. Imię i nazwisko/Nazwa wykonawcy prac geodezyjnych

Bo to kolejny bubel jest. :kaboom:
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline db

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 198
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 35.0 Firefox 35.0
Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu
« Odpowiedź #8 dnia: 3 Marca 2015, 08:43 »
Całkowicie zgadzam się z Leszkiem, ograniczenia o które pyta LK wynikają ze sposobu prowadzenia i ewidencjonowania zgłoszeń w PZGIK. Niestety jak wszyscy wiemy tylko wykonawca jest zobowiązany przestrzegać prawo. Starosta nie musi. 

I faktycznie w niektórych "ośrodkach" pojawiła się niebezpieczna praktyka polegająca na zmuszaniu wykonawcy do składnia nowych zgłoszeń w przypadku zmiany celu pracy i ponoszenia ponownie kosztów za wydanie tych samych materiałów.

RoBoCIK połączył wiadomości:  3 Marca 2015, 09:08
tak na marginesie sprawdziłem licencje z trzech powiatów.
Tylko w jednym powiecie licencji udzielił mi Starosta. W drugim "Starostwo Powiatowe" i w trzecim "Powiat" :D Chyba mam nieważne licencje.
« Ostatnia zmiana: 3 Marca 2015, 09:08 przez db »
Mowa jest źródłem nieporozumień.
Antoine de Saint-Exupéry – Mały Książę


Pozdrawiam
Darek

Offline witold bohrer

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 52
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • MS Internet Explorer 8.0 MS Internet Explorer 8.0
Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu
« Odpowiedź #9 dnia: 3 Marca 2015, 11:57 »
Co do terminu zgłoszenia możemy wpisać np. 31.12.2030 i ośrodek musi to zarejestrować . Co do wieloetapowosci zgłoszeń potwierdził to Śląski WINGIK Pan Mirosław Puzia na szkoleniu które odbyło się w Piasecznie w dniu 27.02.2015 . Jeżeli dogadamy się ze zleceniodawcą możemy zgłosić począwszy od podziału , mapy do celów projektowych , tyczenia obiektów budowlanych oraz inwentaryzacji powykonawczej obiektów budowlanych na jednej licencji za materiały i raz płacąc . Normalne że takie poczynanie uszczupli dochody powiatu na co niektóre ośrodki łamiąc prawo nie chcą zezwolić.

Offline lk

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 66
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 35.0 Firefox 35.0
Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu
« Odpowiedź #10 dnia: 3 Marca 2015, 13:25 »
witold bohrer, czy masz jakieś materiały z tego szkolenia?

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1777
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Chrome 11.0.696.60 Chrome 11.0.696.60
Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu
« Odpowiedź #11 dnia: 3 Marca 2015, 14:14 »
A co mają  niby wnieść do sprawy materiały ze szkolenia??

Z  całym  szacunkiem  dla  wszelakich zespołów przeprowadzających szkolenia, wyjaśnienia i interpretacje, to są tylko ich własne stanowiska i przemyślenia, które w  niczym  nie  są  "ważniejsze" od np. moich przemyśleń.

Nawet gdyby podpisali to własną krwią to i tak niczego to nie dowodzi.

Prawo powinno być czytelne, jasne i nie może pozostawiać marginesu do różnych interpretacji.
Mamy bubel i niestety dla wszystkich nie tylko wykonawców..

Offline witold bohrer

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 52
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • MS Internet Explorer 8.0 MS Internet Explorer 8.0
Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu
« Odpowiedź #12 dnia: 3 Marca 2015, 15:04 »
mam prezentację w pliku , geodetagostynin@interia.pl

Offline joftek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 872
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 41.0.2231.0 Chrome 41.0.2231.0
Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu
« Odpowiedź #13 dnia: 3 Marca 2015, 19:33 »
Leszek
a dlaczego utożsamiasz przewidywany termin zakończenia pracy z art 48 ?
W poprzednim stanie prawnym można było tak czynić za sprawą rozporządzenia w sprawie zgłoszeń i uwarunkowań tam zawartych.
Ale dziś ? Żaden zapis nie obliguje Cię do utrzymania tego podanego terminu, analogicznie z rezygnacją. Czy dziś jak zgłosisz pracę musisz ją wykonać, pomierzyć, nie możesz zrezygnować ? Nie, musisz zdać operat składający się ze sprawozdania i stwierdzenia że rezygnujesz, nie dokonujesz pomiaru czy innych czynności. 
pozdrawiam joftek

Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 40.0.2214.115 Chrome 40.0.2214.115
    • http://wbgsc.pl
Odp: Różne cele/rodzaje i zakresy prac na jednym zgłoszeniu
« Odpowiedź #14 dnia: 4 Marca 2015, 07:33 »
A co takiego, Twoim zdaniem, było w starym rozporządzeniu z 2001 r. co pozwalało sądownie egzekwować przekazanie materiałów?  ;D
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk