Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: UlaZ Wątek: ZGODNOŚĆ TREŚCI KLAUZULI Z PRZEPISAMI....  (Przeczytany 4553 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline UlaZ

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 2534
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 12.17 Opera 12.17
ZGODNOŚĆ TREŚCI KLAUZULI Z PRZEPISAMI....
« dnia: 24 Lutego 2015, 18:07 »
Załączam treść " pieczątek " z Wieliczki... Strona się niecierpliwi więc złożyliśmy ten wniosek o uwierzytelnienie trzech dokumentów... Musiałam poprawić na wniosku liczbę 3 na 1 + 2 , bo gdyby było samo 3 to naliczyliby 150 zł.... No i mamy różne treści klauzul...Ta za 50 zł ( ponoć na oryginale) jest inna od tej za 5 zł ( ponoć na kopii), przy czym z tą za 5 zł, było więcej pracy....

 Co Wy na to, bo zamierzam złożyć skargę do WINGiK na bezprawne działanie starostwa ?


A swoją drogą, jak oni rozróżnili, który ma być oryginał, a które kopie ???

No i moim zdaniem potwierdzili nieprawdę, przybijając pieczątkę o tresci " KOPIA UWIERZYTELNIONEJ MAPY" , bo przecież gdyby to była kopia uwierzytelnionej mapy, to musiałaby po pierwsze przed zrobieniem kopii być uwierzytelniona, a więc zawierać jakąś pieczęć potwierdzająca to uwierzytelnienie, a po zrobieniu już tej kopii , ta kopia musiałaby być uwierzytelniona jeszcze raz, bo przecież za to uwierzytelnienie zapłaciliśmy.....

Pozdrawiam, Ula :)
« Ostatnia zmiana: 24 Lutego 2015, 18:12 przez UlaZ »
Pozdrawiam, Ula

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1767
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 31.0.1650.63 Chrome 31.0.1650.63
Odp: ZGODNOŚĆ TREŚCI KLAUZULI Z PRZEPISAMI....
« Odpowiedź #1 dnia: 24 Lutego 2015, 20:19 »
No z tego co widzę to mamy tylko kopię uwierzytelnionej mapy.
Gdzie oryginał???

A tak już poważnie to na podstawie jakiego przepisu został opracowany wzór "kopia uwierzytelnionej ... "  Gdzie taki wzór klauzuli został opublikowany??

A może zbyt LITERALNIE czytam przepisy i nie rozumiem INTENCJI ustawodawcy????

Ula na Twoim miejscu wystąpiłabym do Starosty z zapytaniem i prośbą o wyjaśnienie co mają znaczyć te dodatkowe klauzule nieprzewidziane przez żadne przepisy..

Zobaczymy co napisze..

Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 40.0.2214.115 Chrome 40.0.2214.115
    • http://wbgsc.pl
Odp: ZGODNOŚĆ TREŚCI KLAUZULI Z PRZEPISAMI....
« Odpowiedź #2 dnia: 25 Lutego 2015, 09:19 »
Ja w ogóle zauważam ostatnio, że niektóre ośrodki już się otrząsnęły z szoku "12 tego lipca" i rozpoczęły pracę nad swoimi własnymi pomysłami na "oswajanie" rzeczywistości. Np. prześcigają się w pomysłach jak tu udokumentować "uzgodnienie listy". Jedne tworzą protokoły, które wymagają by podpisywać, gdzie indziej jakieś notatki na DOO, że wyraża się zgodę itd. itp.

W Włocławku na mapach dla zamawiającego wymaga się nadruku/pieczątki, oryginał i kopia. A w rzeczonej Wieliczce, za kopie "BEDOT500"  :D w formie analogowej z lat 70-80 ubiegłego wieku, Pani naliczyła opłatę jak za arkusze mapy zasadniczej drukowane, gdy faktycznie były to odbitki ksero. Na pytanie dlaczego naliczenie z Tabeli 13 na setki zł, zamiast tego z Tabeli 16 na parę zł? Wyjaśniła, że oni mają "takie urządzenie, które im skanuje a następnie drukuje".  :sick:

W Będzinie natomiast, za każdym razem gdy w zgłoszeniu wpisuję "wykazy współrzędnych i wysokości" osnowy 3 klasy, to ta specyfikacja jest skreślana i wpisywane są opisy topo. Na pytanie dlaczego? Bo w wykazach nie maja wysokości dla 3 klasy chyba, że chcę 2 klasę bo ta, już ma wysokości. Absurdów ciąg dalszy, bo w sąsiednim ośrodku w Dąbrowie Górniczej te same punkty osnowy 3 klasy co w ośrodku Będzin, oprócz współrzędnych mają również wysokości, i z wykazami nie ma problemu. Klasyczny przykład udzielnych "księstw powiatowych".

A ponad wszystko, strasznie mnie wnerwia ten przepis znowelizowanej ustawy, który dopuszcza wydawanie decyzji i co za tym idzie możliwości odwołania tylko w przypadkach związanych z zakresem udostępnianych materiałów i wysokości opłaty. A gdzie nieodpowiednia jakość materiałów albo w ogóle brak materiałów/baz danych, które obligatoryjnie z mocy prawa starosta winien prowadzić? Jak można się odwołać od braku możliwości ustalenia listy potrzebnych materiałów? Albo dlaczego wykonawca musi ponosić koszty za udostępnienie materiałów, które są potrzebne do naprawienia błędów w informacjach i danych za które odpowiada starosta? Nie dość, że wiąże się to z dodatkowymi pracami to jeszcze za udostępnienie wadliwych materiałów mam płacić? Czy to nie jest jakaś kpina?  :serious-business:
« Ostatnia zmiana: 25 Lutego 2015, 09:22 przez Leszek »
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline Wioletta H-S

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 500
  • Płeć: Kobieta
  • Uśmiech najkrótszą drogą do człowieka....
  • System:
  • Windows NT 6.3 Windows NT 6.3
  • Przeglądarka:
  • Chrome 40.0.2214.115 Chrome 40.0.2214.115
Odp: ZGODNOŚĆ TREŚCI KLAUZULI Z PRZEPISAMI....
« Odpowiedź #3 dnia: 25 Lutego 2015, 11:06 »
Leszku poruszyłeś ważną kwestię jakości materiałów. To co u mnie się dzieje teraz to mnie krew zalewa. Tworzą w całym powiecie bazę EGiB.... ale jest to takiej jakości, że nawet nie wiem jak to opisać. Teraz do każdej roboty nie dość, że musimy płacić za tę "stworzoną pic na wodę fotomontaż bazę" to i tak dodatkowo bierzemy szkice i dane podstawowe by sprawdzić, czy granice, klasoużytki są poprawne i oczywiście weryfikować ten cały syf. Tylko teraz pytam, po co było to tworzyć skoro to tylko obrazek niczemu nie przydatny?  :yush:
www.geodetachelm.pl
www.geodezja-chelm.pl

Bo największy przeciwnik czeka na mnie w lustrze...

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1767
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Chrome 11.0.696.60 Chrome 11.0.696.60
Odp: ZGODNOŚĆ TREŚCI KLAUZULI Z PRZEPISAMI....
« Odpowiedź #4 dnia: 25 Lutego 2015, 11:16 »
Ciekawe  jest też podejście ośrodków  do  tab.16.1.

Otóż  np. do zgłoszonej pracy  zamawiam  kopie  szkiców  polowych  i  innych  dokumentów.
Poprzez  „portal geodety”  otrzymuję  skany  zamówionych  dokumentów. Wykorzystuję  przesłane  materiały  np. nie  drukując  ich, a  w  sprawozdaniu  technicznym  opisuję  zakres  i  sposób  oraz  wyniki  mojej  analizy.

Oddaję  operat  do  weryfikacji... i  żółta  karteczka – „dołączyć  wykorzystane  materiały”.
Proszę  grzecznie  w  ośrodku, aby  mi  udostępnili  zgodnie  z  zapisem  w  ustawie  dokumenty  w  postaci  nieelektronicznej. I tu  ogromne  zaskoczenie, jak to przecież  mam  na  skrzynce, to w  czym  problem, mogę  sobie  wydrukować, ośrodek  nie  będzie  nic  kserował, drukował, bo  nie  mogą  doliczyć  mi  kosztów  papieru!!!!!!!!!!

W  związku  z  tym  grzecznie  pytam  dlaczego  współczynnik  SU  w  tym  wypadku  jest  1  a  nie  0,8, na co  słyszę, że  „nie  ma  możliwości  zastosowania  SU 0,8  dla  tabeli  16.1, bo ustawa  tego  nie  przewiduje”. A kopie  wykorzystanych  materiałów  muszę  dołączyć  do  operatu, bo weryfikator  „nie  będzie  latał  po  zasobie i szukał  szkiców „  A  poza  tym  „ co to dla was wykonawców  wydrukować parę kartek papieru, przecież i tak to idzie w koszty”...

Ot  i  nowa  interpretacja i „ulepszenie” wymyślone przez sprytnych urzędników

Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 40.0.2214.115 Chrome 40.0.2214.115
    • http://wbgsc.pl
Odp: ZGODNOŚĆ TREŚCI KLAUZULI Z PRZEPISAMI....
« Odpowiedź #5 dnia: 25 Lutego 2015, 12:07 »
O    k@#%$#@%%$#$%$#$#%%^%#&*(*&^$%  :omg-:
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline db

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 198
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 35.0 Firefox 35.0
Odp: ZGODNOŚĆ TREŚCI KLAUZULI Z PRZEPISAMI....
« Odpowiedź #6 dnia: 28 Lutego 2015, 15:26 »
 :slow: ręce opadają  ??? :yush:  :o
Mowa jest źródłem nieporozumień.
Antoine de Saint-Exupéry – Mały Książę


Pozdrawiam
Darek

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1767
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Chrome 11.0.696.60 Chrome 11.0.696.60
Odp: ZGODNOŚĆ TREŚCI KLAUZULI Z PRZEPISAMI....
« Odpowiedź #7 dnia: 5 Marca 2015, 11:33 »
Mam takie krótkie pytanie..

O jakich  innych  dokumentach  w  formie  elektronicznej mówi tabela 16.2 ustawy pgik?

Offline db

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 198
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 35.0 Firefox 35.0
Odp: ZGODNOŚĆ TREŚCI KLAUZULI Z PRZEPISAMI....
« Odpowiedź #8 dnia: 6 Marca 2015, 05:42 »
W skrócie? To o wszystkich nie wymienionych w poprzednich pozycjach.
Ale tak poważnie, to tylko podejrzewam, że ktoś uznał „zeskanowany świstek papieru” za dokument w postaci elektronicznej. I teraz z tej pozycji pobiera się opłatę za wszystko co nie jest elektronicznie przetworzone, a jedynie zeskanowane do pliku.
Mowa jest źródłem nieporozumień.
Antoine de Saint-Exupéry – Mały Książę


Pozdrawiam
Darek

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1767
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Chrome 11.0.696.60 Chrome 11.0.696.60
Odp: ZGODNOŚĆ TREŚCI KLAUZULI Z PRZEPISAMI....
« Odpowiedź #9 dnia: 6 Marca 2015, 07:49 »
Czyli jak dostaję zeskanowany do pdf np. szkic polowy, to już jest dokument elektroniczny??

I płacę za to 2 razy więcej niż za ten sam szkic w postaci papierowej?


Offline db

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 198
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 36.0 Firefox 36.0
Odp: ZGODNOŚĆ TREŚCI KLAUZULI Z PRZEPISAMI....
« Odpowiedź #10 dnia: 6 Marca 2015, 09:13 »
Doroto. Pewnie, ktoś kto tworzył cennik, uznał, że zeskanowanie dokumentu wymaga dwukrotnie większego nakładu pracy niż skopiowanie, lub może koszty skanowania są dwukrotnie wyższe. Ja tego nie pojmuje - co autor miał namyśli.  ???
Mowa jest źródłem nieporozumień.
Antoine de Saint-Exupéry – Mały Książę


Pozdrawiam
Darek

Offline stardust

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • Wiadomości: 827
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 35.0 Firefox 35.0
Odp: ZGODNOŚĆ TREŚCI KLAUZULI Z PRZEPISAMI....
« Odpowiedź #11 dnia: 6 Marca 2015, 10:22 »
Najgorsze jest to, że te zeskanowane szkice są słabo czytelne bądź nieczytelne.