Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: UlaZ Wątek: DOKUMENTY OKREŚLAJĄCE STAN PRAWNY GRUNTÓW....  (Przeczytany 10685 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline UlaZ

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 2534
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 12.17 Opera 12.17
DOKUMENTY OKREŚLAJĄCE STAN PRAWNY GRUNTÓW....
« dnia: 27 Stycznia 2015, 13:45 »
Cytuj
Ustalenie przez wykonawcę przebiegu granic, w tym wyznaczających je punktów granicznych według ostatniego stanu spokojnego posiadania  na gruncie, wobec istniejącego sporu granicznego już co najmniej od 1994r. tj. od założenia obowiązującej ewidencji gruntów – zdaniem tut. organu jest błędem, zwłaszcza  w sytuacji, gdy ustalony stan wg. ostatniego spokojnego stanu posiadania na gruncie jest zasadniczo inny co do przebiegu granicy jak i powierzchni działki 9225/6 o pow. 0.0555 ujawnionej w księdze wieczystej....na podstawie prawomocnego postanowienia  sadowego o zniesieniu współwłasności do Sygn.akt.... i wykonanej dla przedmiotowego postępowania sądowego, mapy podziału, przyjętej do państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego w dniu 27.01.2000r. pod nr....- czyli sprzeczny – zdaniem tut. organu- z informacjami zawartymi w dostępnych dokumentach określających stan prawny gruntów w granicach tych działek, którymi bez wątpienia jest w/w Postanowienie Sądu Rejonowego w Myślenicach  do Sygn. akt... i mapa podziału numer.... wykonana na potrzeby przedmiotowego postępowania sądowego ( w aktach sprawy). W tych okolicznościach- zdaniem tut. organu – nie zachodzą przesłanki do ustalenia granicy działek ewidencyjnych na w/w zasadach określonych w § 39 ust.2 rozporządzenia w sprawie ewidencji gruntów i budynków tj. na podstawie ostatniego spokojnego stanu posiadania.

Powyższy cytat to fragment decyzji odmawiającej aktualizacji ewidencji gruntów.
Sprawa jest dość ciekawa. Na gruncie  (od  sprzed wojny , kiedy to dziadkowie obecnych właścicieli zamienili się przygranicznymi pasami gruntów ) sytuacja jest niezmienna. Nieruchomość była przedmiotem postępowania uwłaszczeniowego, gdzie jej powierzchnia wynosiła 15 arów 5 metrów kwadratowych. Taka powierzchnia widniała w  ewidencji gruntów założonej w roku 1974, a także w księdze wieczystej  do czasu zniesienia współwłasności . W wyniku mapy do zniesienia współwłasności i pomiaru kartometrycznego z analogowej mapy zasadniczej, powierzchni nieruchomości zmniejszyła się   do 0,1290 ha....

Moje pytanie brzmi, czy organ ma rację, co do dokumentów określających  stan prawny gruntów - bo moim zdaniem nie ?...

Pozdrawiam, Ula :)

RoBoCIK połączył wiadomości: 27 Stycznia 2015, 13:50
Wyjaśniam, że nie chodzi o nową granicę, która powstała w wyniku podziału.
« Ostatnia zmiana: 27 Stycznia 2015, 13:57 przez UlaZ »
Pozdrawiam, Ula

Offline janek

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 163
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 35.0 Firefox 35.0
Odp: DOKUMENTY OKREŚLAJĄCE STAN PRAWNY GRUNTÓW....
« Odpowiedź #1 dnia: 27 Stycznia 2015, 15:03 »
Wydaje mi się, że tu zachodzi okoliczność opisana w par.39.2 rozporządzenia w sprawie ewid. , natomiast organ chyba powołuje się na par.36, rozp.
Jeśli tak, to wg mnie organ ma rację.
Janek

Offline UlaZ

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 2534
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 12.17 Opera 12.17
Odp: DOKUMENTY OKREŚLAJĄCE STAN PRAWNY GRUNTÓW....
« Odpowiedź #2 dnia: 27 Stycznia 2015, 16:32 »
Nie zachodzi okoliczność opisana w par.36, bo granice zewnętrzne nie były nigdy ustalane, mapa analogowa, a organ wydając wypisy i wyrysy przybija pieczątki, że dane ewidencyjne nie spełniają standardów.
Operat z ustaleniem granic został pozytywnie zweryfikowany i przyjęty do PZGiK i nie chodzi o granicę wynikającą z podziału nieruchomości. 

Pozdrawiam, Ula :)
« Ostatnia zmiana: 27 Stycznia 2015, 16:34 przez UlaZ »
Pozdrawiam, Ula

Offline janek

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 163
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 35.0 Firefox 35.0
Odp: DOKUMENTY OKREŚLAJĄCE STAN PRAWNY GRUNTÓW....
« Odpowiedź #3 dnia: 27 Stycznia 2015, 20:04 »
Nawet pkt.6 tegoż paragrafu?
Janek

Offline UlaZ

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 2534
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 12.17 Opera 12.17
Odp: DOKUMENTY OKREŚLAJĄCE STAN PRAWNY GRUNTÓW....
« Odpowiedź #4 dnia: 27 Stycznia 2015, 20:13 »
Nawet pkt 6.  Z zakładania ewidencji nie ma żadnych szkiców, na podstawie których można by określić położenie punktów granicznych. Nie ma też szkiców z odnowienia ewidencji, a mapa z ewidencji odnowionej różni się od tej z ewidencji pierwotnej.

Przy czym stan prawny gruntów wynika z ustawy o uregulowaniu własności gospodarstw rolnych. Jak ustaliłam, stan na gruncie na dzień 4 listopada 1971 był taki jak obecnie, czyli tak jak wynika z naszej dokumentacji. Granice na gruncie są  dość wyraźne....

Pozdrawiam, Ula :)
Pozdrawiam, Ula

Offline janek

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 163
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 35.0 Firefox 35.0
Odp: DOKUMENTY OKREŚLAJĄCE STAN PRAWNY GRUNTÓW....
« Odpowiedź #5 dnia: 27 Stycznia 2015, 20:23 »
Chyba jednak zmienię zdanie i przyznam, że par.39, ale ust.3 może być w tym wypadku podstawą ustalenia przebiegu granic.
Pozdrawiam
Janek

Offline UlaZ

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 2534
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 12.17 Opera 12.17
Odp: DOKUMENTY OKREŚLAJĄCE STAN PRAWNY GRUNTÓW....
« Odpowiedź #6 dnia: 27 Stycznia 2015, 20:41 »
Ale Janku, nie ma żadnych podstaw do kwestionowania faktu, że granica ustalona  jest sprzeczna z dokumentami określającymi stan prawny, bo jest ona np. spójna z jej przebiegiem uwidocznionym  na mapie ewidencyjnej wcześniejszej ( tej z założenia ewidencji , na podstawie której wydano AWZ-ty).  Moim zdaniem nie ma żadnych przeciwwskazań do ustalenia tej granicy na podstawie ostatniego spokojnego stanu posiadania, bo według mnie nie jest ostatni stan spokojnego posiadania sprzeczny z dokumentami określającymi stan prawny gruntów .

Przecież  żaden podział nie może zmienić przebiegu granic zewnętrznych nieruchomości  dzielonej, nie może zmienić stanu prawnego gruntów. 

Według mnie urząd całkiem bezzasadnie przyjął, że postanowienie sądu o zniesieniu współwłasności to dokument, który "określa stan prawny gruntów w granicach działek ".  Ten stan prawny wynika z czegoś  zupełnie innego....

Pozdrawiam, Ula :)

« Ostatnia zmiana: 27 Stycznia 2015, 20:46 przez UlaZ »
Pozdrawiam, Ula

Offline janek

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 163
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 35.0 Firefox 35.0
Odp: DOKUMENTY OKREŚLAJĄCE STAN PRAWNY GRUNTÓW....
« Odpowiedź #7 dnia: 27 Stycznia 2015, 20:58 »
No to idziemy spać
Janek

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2206
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 35.0 Firefox 35.0
Odp: DOKUMENTY OKREŚLAJĄCE STAN PRAWNY GRUNTÓW....
« Odpowiedź #8 dnia: 27 Stycznia 2015, 22:56 »
Ja jestem bardzo ciekawy, czy organ przywołany przez Ulę napisałby decyzję odmawiającą aktualizację ewidencji gruntów w przypadku konieczności ustalenia tej granicy, w związku z podziałem w trybie specustawy drogowej, np. pod autostradę. Przyznam szczerze, że osobiście bardzo mnie denerwują takie działania niektórych powiatów. Nie raz miałem podobne przypadki, że przy podziale na wniosek właściciela wymyślano (aby utrudnić) różne dziwne rzeczy. Natomiast przy specustawach, mało kto się odważy "podskoczyć". Dla mnie zapisy dotyczące ustalenia przebiegu granic w trybie EGiB, choć od strony technicznej, związanej z wykonaniem tych czynności z właściwą sztuką geodezyjną są bardzo niedoskonałe, to są bardzo jednoznaczne, jeśli chodzi o możliwość wykonania takiego ustalenia. Mówi o tym wprost par.37. Czyli, ustalamy przebieg granic w tym trybie jeżeli brak jest dokumentacji wymienionej w § 36 lub jeżeli zawarte w niej dane nie są wiarygodne. To jedyne warunki. Żaden spór nie ma związku z tymi czynnościami.
pozdrawiam
Jarek

Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 40.0.2214.93 Chrome 40.0.2214.93
    • http://wbgsc.pl
Odp: DOKUMENTY OKREŚLAJĄCE STAN PRAWNY GRUNTÓW....
« Odpowiedź #9 dnia: 28 Stycznia 2015, 08:29 »
Kwestią zasadniczą tego wątku założonego przez Ulę jest fakt, że organ w ogóle neguje możliwość ustalania przez geodetę przebiegu granicy działek ewidencyjnych w trybie tzw. "§§ 37-39". Ale ta negacja jest oparta na niewłaściwym uzasadnieniu dotyczącym wyłącznie "sprzeczności".
Cytuj
Ustalenie przez wykonawcę przebiegu granic, w tym wyznaczających je punktów granicznych według ostatniego stanu spokojnego posiadania  na gruncie, wobec istniejącego sporu granicznego już co najmniej od 1994r. tj. od założenia obowiązującej ewidencji gruntów – zdaniem tut. organu jest błędem

Chyba należy rozpocząć analizę od tego, czy w tej sprawie istnieje dokumentacja wyszczególniona w § 36 rozp. ws egib. Jeśli jej brak lub zawarte w niej dane są niewiarygodne to wtedy można przystąpić do ustalenia przebiegu granic działek ewidencyjnych według zasad z § 39 rozp.

Z tego co Ula napisała i zacytowała nie wynika jednoznacznie, że brak jest dokumentacji wymienionej w § 36 rozp. Organ również nie stwierdził, że istnieje dokumentacja z wiarygodnymi danymi. Stwierdził tylko o sprzeczności a to nie stanowi podstaw do ustalenia przebiegu granic:
Cytuj
zwłaszcza  w sytuacji, gdy ustalony stan wg. ostatniego spokojnego stanu posiadania na gruncie jest zasadniczo inny co do przebiegu granicy jak i powierzchni działki 9225/6 o pow. 0.0555 ujawnionej w księdze wieczystej....na podstawie prawomocnego postanowienia  sadowego o zniesieniu współwłasności do Sygn.akt.... i wykonanej dla przedmiotowego postępowania sądowego, mapy podziału, przyjętej do państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego w dniu 27.01.2000r. pod nr....- czyli sprzeczny – zdaniem tut. organu- z informacjami zawartymi w dostępnych dokumentach określających stan prawny gruntów w granicach tych działek, którymi bez wątpienia jest w/w Postanowienie Sądu Rejonowego w Myślenicach  do Sygn. akt... i mapa podziału numer.... wykonana na potrzeby przedmiotowego postępowania sądowego ( w aktach sprawy). W tych okolicznościach- zdaniem tut. organu – nie zachodzą przesłanki do ustalenia granicy działek ewidencyjnych

Nie wiadomo czy wymieniony przez organ operat do Sgn. akt... do postępowania sądowego przyjęty do PZGiK w 2000 r. zawiera dane o interesujących nas granicach oraz czy te dane są wiarygodne. Bo jedynie te kwestie mają znaczenie. Pozostałe o "sprzeczności" danych - NIE.

Co prawda Ula stwierdziła, że:
Cytuj
granice zewnętrzne nie były nigdy ustalane
ale przecież znalazły się w ewidencji gruntów, a to wystarczy by sklasyfikować je jako źródło danych wg. § 36 pkt 6 rozp.
Cytuj
przy zakładaniu, na podstawie poprzednio obowiązujących przepisów, katastru nieruchomości i ewidencji gruntów i budynków

Pozostało wykazać, że dane z operatu do założenia ewidencji grunt (jeżeli taki operat w ogóle istnieje) są lub nie są wiarygodne. Wydaje mi się, że samo stwierdzenie przez organ na wypisach i wyrysach adnotacji, że
Cytuj
dane ewidencyjne nie spełniają standardów
nie jest wystarczający bo nie wskazuje czy chodzi o wszystkie dane objęte ewidencją, czy tylko o niektóre. Dla porządku, ja przeprowadziłbym analizę przydatności tych danych pod względem dokładności, aktualności i kompletności - na podstawie § 6 rozp. ws standardów z 2011 r. Wtedy żaden organ nie miałby podstaw do negacji tego co potem wykonał geodeta/wykonawca w związku z ustaleniem przebiegu granic działek ewidencyjnych.
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline UlaZ

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 2534
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 12.17 Opera 12.17
Odp: DOKUMENTY OKREŚLAJĄCE STAN PRAWNY GRUNTÓW....
« Odpowiedź #10 dnia: 28 Stycznia 2015, 10:21 »
Leszku, przeanalizowałam wszystko. Mapa do zniesienia współwłasności nie zawiera wiarygodnych danych, co do tej granicy, bo geodeta wówczas chciał chyba uniknąć postępowania o zmianę konfiguracji i przyjął dane z digitalizacji mapy zasadniczej wykonanej metoda fotogrametryczną.

Co ciekawe, wszyscy zgodnie twierdzili, że to dziadkowie przed wojną się zamienili, ale - z całkiem innego powodu - raz na jakiś czas-, jeden ze współwłaścicieli twierdzi, że zabierze z powrotem to, co kiedyś było dziadków. W Akcie Notarialnym z roku 1992, gdy rodzice darowali dzieciom na współwłasność nieruchomość -powierzchnia tej nieruchomości wynosiła 0,1505 ha i taka powierzchnia widniała w księdze wieczystej aż do roku 2000, kiedy to po zniesieniu współwłasności suma powierzchni nowych działek wyniosła 0,1290, czyli zmniejszyła się o ponad dwa ary.  Szerokość działki w mapie pouwłaszczeniowej jest dokładnie taka jak na gruncie ( gdzie na odcinku spornym istnieje częściowo trwałe ogrodzenie wykonane przez osobę, która nie zgadza się na taki przebieg granicy, jak na gruncie ).

Zacytuję jeszcze kolejny fragment uzasadnienia tej decyzji.

Cytuj
Pan........właściciel działki 9226, który w dniu 2.12.2014r. zapoznał się z aktami sprawy , w tym z dokumentacją w/w operatu technicznego z dnia 9 października 2014r. i w piśmie z dnia 5.12.2014r. oświadczył, że nie wyraża zgody na zmianę przebiegu granicy, a granicą uznawaną przez niego  jest ta, wykazana dotychczas w operacie ewidencyjnym.....Również Pani.....- jako właścicielka działki 9225/6 i wnioskodawczyni w sprawie – złożyła pismo z dnia 5.12.2014r., w którym wskazała jako dowody w sprawie: akt notarialny z 2.01.1992r., szkic z kontroli terenowej z 1994r. oraz plan realizacyjny z 1982 i wniosła o przeprowadzenie wizji lokalnej na przedmiotowej działce, na okoliczność użytkowania przedmiotowej nieruchomości  i przebiegu jej granic.
Odnosząc się do powyższych żądań organ ds. ewidencji gruntów uznał , że wizja lokalna nie wniesie nic nowego w sprawie, zwłaszcza w sytuacji, gdy pomiędzy stronami istnieje spór graniczny, co zostało również opisane w protokole ustalenia przebiegu granic działek ewidencyjnych z dnia 26.08.2014r., a wskazane dokumenty ( nieuwierzytelnione kserokopie)z 1982 i z 1992 sa dokumentami wytworzonymi przed rokiem 1994r, a więc przed założeniem obowiązującego obecnie operatu ewidencyjnego, który został przyjęty do państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego w dniu 16.09.1994r. pod numerem....i na mocy obwieszczenie Dyrektora Wydziału Geodezji i Gospodarki Gruntami Urzędu Wojewódzkiego....., ogłoszonego w Dzienniku Urzędowym województwa...- stał się obowiązujący i zastąpił dotychczasowy operat ewidencji gruntów, przyjęty do zasobu geodezyjnego i kartograficznego w dniu 14.III.1974r. pod numerem.....
Zdaniem tut. organu wskazane dokumenty, wobec istniejącego sporu granicznego, mogą być dowodem, ale w postępowaniu rozgraniczeniowym.....”

Co to są więc te dokumenty określające stan prawny gruntów w granicach działek, o których mowa w par. 39 ust. 2 rozporządzenia ? Według zdania naszego organu nie mogą to być dokumenty  sprzed odnowienia ewidencji, a jak tak dalej pójdzie, to pewnie nie będą to być mogły dokumenty sprzed modernizacji w drodze digitalizacji śmieciowych map.... ???

Bo przecież zdanie organu jest najważniejsze, a zdanie geodety, który dokonywał analiz i  ocen dokumentacji nie jet nic warte!!!


Pozdrawiam, Ula :)
« Ostatnia zmiana: 28 Stycznia 2015, 10:40 przez UlaZ »
Pozdrawiam, Ula

Offline Adam Wójcik

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2832
  • System:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Przeglądarka:
  • Firefox 35.0 Firefox 35.0
Odp: DOKUMENTY OKREŚLAJĄCE STAN PRAWNY GRUNTÓW....
« Odpowiedź #11 dnia: 28 Stycznia 2015, 16:07 »
Ula w jednym z poprzednih postów napisała:

Cytuj
Według mnie urząd całkiem bezzasadnie przyjął, że postanowienie sądu o zniesieniu współwłasności to dokument, który "określa stan prawny gruntów w granicach działek ".  Ten stan prawny wynika z czegoś  zupełnie innego....

Moim zdaniem postanowienie sądu o zniesieniu współwłasności jest dokumentem określającym stan prawny nieruchomości. Dokument określający stan prawny nieruchomości przecież ma określać właściciela, a więc w/w postanowienie sądu z pewnością to czyni...

Odrębny temat, to przebieg granic... Ja sugerowałbym jednak wrócić do przepisów par.3 - 7 rozporządzenia ws. rozgraniczania nieruchomości, gdzie wyodrębnia się dwie grupy dokumentów:

1. stwierdzające stan prawny nieruchomości;
2. określające położenie punktów granicznych i przebieg granic nieruchomości.

Pozdrawiam, Adam Wójcik.
Geodezja, w przeciwieństwie do matematyki, jest jednym wielkim błędem...

Offline UlaZ

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 2534
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 12.17 Opera 12.17
Odp: DOKUMENTY OKREŚLAJĄCE STAN PRAWNY GRUNTÓW....
« Odpowiedź #12 dnia: 28 Stycznia 2015, 16:35 »
Zgadzam się Adamie, ale nie sądzę, żeby organowi- w jego wywodach-  chodziło o właścicieli.

Przedmiotem zniesienia współwłasności nie mogło być przecież nic, co by nie wynikało z wcześniejszych dokumentów,  a zwłaszcza  tych, gdzie tą własność - w sposób pierwotny- przez uwłaszczenie nabyto. Twierdzenie, że dokumenty wcześniejsze, sprzed odnowienia ewidencji w roku 1994, nie mają żadnego związku z położeniem granicy, wydaje się całkiem niezrozumiałe...

Fałszywe jest też ustalenie organu, że ewidencję gruntów założono w roku 1994r, podczas gdy wtedy ją tylko odnowiono robiąc przy tym błędy...

Nadal zagadkę stanowi,  o jakie dokumenty chodziło  prawodawcy w par.39.ust. 2 rozporządzenia...

Pozdrawiam, Ula :)
« Ostatnia zmiana: 28 Stycznia 2015, 16:38 przez UlaZ »
Pozdrawiam, Ula

Offline Adam Wójcik

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2832
  • System:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Przeglądarka:
  • Firefox 35.0 Firefox 35.0
Odp: DOKUMENTY OKREŚLAJĄCE STAN PRAWNY GRUNTÓW....
« Odpowiedź #13 dnia: 28 Stycznia 2015, 16:55 »
W §39 ust.2 rozporządzenia mówi się o ew. sprzeczności ostatniego stanu spokojnego posiadania z informacjami zawartymi w  dostępnych dokumentach określających stan prawny gruntów w granicach tych działek.

Ja to całkowicie odwróciłbym... I że tak zapytam: czy mapa ewidencyjna to dokument określający stan prawny gruntów w granicach tych działek?

Bez przesady...   

Pozdrawiam, Adam Wójcik.
Geodezja, w przeciwieństwie do matematyki, jest jednym wielkim błędem...

Offline UlaZ

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 2534
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 12.17 Opera 12.17
Odp: DOKUMENTY OKREŚLAJĄCE STAN PRAWNY GRUNTÓW....
« Odpowiedź #14 dnia: 28 Stycznia 2015, 17:56 »
Słuszne pytanie Adamie....
Coś się naszemu organowi chyba pomieszało...

Ale może zacytuję, co jeszcze ustalił nasz organ.

Cytuj
Analizuąc całość dokumentacji zwrócić należy również uwagę na następujący stan faktyczny:

1)   działka 9225/6 o pow. 0,06 ha zarejestrowana jest, w obowiązującym i prowadzonym przez Starostę.....operacie ewidencji gruntów i budynków dla obrębu ewidencyjnego:...., w jednostce rejestrowej...., w której jako właściciel wpisana jest Pani...... Stan własnościowy jest zgodny ze stanem wynikającym z działu II księgi wieczystej....prowadzonej przez Wydział Ksiąg Wieczystych Sadu Rejonowego w ...., w której jako właściciel wpisana jest Pani.....na podstawie Postanowienia Sadu Rejonowego w ... z dnia 12.09.1999r. Sygn.akt..... o zniesieniu współwłasności. Jak wynika z operatu podziału numer..../99, wykonanego do sadowego zniesienia współwłasności  prowadzonego pod Sygn. akt...., wydzielona działka 9225/6 posiada powierzchnię 0,0555 ha ( tak zarejestrowana w księdze wieczystej....), natomiast w operacie ewidencyjnym została zarejestrowana z dokładnością do „ ara” – zgodnie z obowiązującymi w roku 1999 przepisami z zakresu prowadzenia ewidencji gruntów.

2)   Działka 9226 o powierzchni, 0.31 ha zarejestrowana jest, w obowiązującym  i prowadzonym przez Starostę....operacie ewidencji gruntów i budynków dla obrębu ewidencyjnego :...., w jednostce rejestrowej...., w które jako właściciel wpisany jest Pan...... Stan ten jest zgodny ze stanem wynikajacym z działu I i II księgi wieczystej.....prowadzonej przez Wydział Ksiąg Wieczystych Sadu Rejonowego w ...., w której jako właściciel wpisany jest Pan..... na podstawie oświadczenia z dnia 12.12.2002r. Rep.A.... i umowy darowizny z dnia 16.12.2002r. Rep.A....

3)   W powiatowym zasobie geodezyjno-kartograficznym znajduje się szkic polowy Nr 1, stanowiący część w/w operatu nr..../99 wykonanego do Sygn.akt....o zniesienie współwłasności, który wskazuje inne dane dotyczące połozenia granicy działki 9225/6 z działką 9226 niż te, wskazane na szkicu polowym, stanowiącym integralną część protokołu z 26.08.2014r. i jednocześnie stwierdza „ brak protokołu granicznego”. Jak ustalono , w ramach podziału numer ..../99 dla sadowego zniesienia współwłasności prowadzonej do Sygn.akt.... nie został spisany protokół graniczny.

4)   W powiatowym zasobie geodezyjno-kartograficznym znajduje się również wspomniany na wstępie i wskazany przez Panią.... jako dowód w sprawie, szkic polowy z 27.04.1994r., stanowiący część operatu numer..../94, który jest operatem obowiązującej ewidencji gruntów i budynków prowadzonej dla obrębu ewidencyjnego.....
Przedmiotowy szkic nie zawiera żadnych miar, natomiast wskazuje różny przebieg granicy pomiędzy działkami; 9226 i 9225/2 ( z której została wydzielona obecna działka 9225/6) i spór na granicy tych działek. Świadczy to o istniejącym sporze granicznym co najmniej od 1994r, natomiast z uwagi na brak jakichkolwiek miar trudno stwierdzić, czy przedstawiona na szkicu którakolwiek granica jest zgodna z tą, ustaloną w dniu 26.08.2014r. wg ostatniego spokojnego stanu posiadania – jak wynikałoby to z protokołu ustalenia przebiegu granic działek ewidencyjnych, stanowiących integralną część opera numer P.1209.2014.3102

Szkic bez jakiejkolwiek miary i operat podziału bez jakiegokolwiek protokołu.... ???

Pozdrawiam, Ula :)

RoBoCIK połączył wiadomości: 28 Stycznia 2015, 18:07
Ten operat podziału  (bez jakiegokolwiek protokołu ) zawiera dane sczytane z mapy sporządzanej na podstawie tego szkicu bez jakiejkolwiek miary... Nie prawda, że dokumenty  "cud- miód"?

RoBoCIK połączył wiadomości: 28 Stycznia 2015, 18:34
Sprawdziłam jeszcze te rewelacyjne ustalenia, naszego organu, że w roku 1999 nie można było wykazać powierzchni działki z dokładnością do 1 metra kwadratowego.

I w tym celu przeglądnęłam rozporządzenie w sprawie ewidencji gruntów i budynków z dnia 17 grudnia 1996r. http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU19961580813&type=2

Zaskoczyło mnie tam wiele sensownych zapisów.

Ustaliłam też, że zgodnie z par.4 ust. 8.
Cytuj
Pole powierzchni działki określa się w hektarach i wykazuje się z dokładnością zapisu do jednego metra kwadratowego.

Oj organie, organie, wstydź się !!!

Pozdrawiam, Ula :)
« Ostatnia zmiana: 28 Stycznia 2015, 18:34 przez UlaZ »
Pozdrawiam, Ula