Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: joftek Wątek: udostępnianie danych osobom trzecim  (Przeczytany 3558 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline joftek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 872
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 36.0.1985.143 Chrome 36.0.1985.143
udostępnianie danych osobom trzecim
« dnia: 31 Sierpnia 2014, 14:30 »
Mam pytanie do znawców nowelizacji
czy w PGiK po nowelizacji z dnia 12.07.2014 r. istnieje formalna możliwość przekazywania, udostępniania baz danych przez starostę
( prezydenta ) darmowo ( nie za opłatą, ale w drugą stronę) prywatnym firmom które są właścicielami programów używanych w starostwach.
W większości starostw w których zgłaszam prace, poprzez serwery firmy te mają dostęp online do baz danych, mogą w nie ingerować, zarządzać dostępem do baz, portalami dla geodetów,   a starosta im za to płaci.
pozdrawiam joftek

Offline geokuba

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 316
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Chrome 37.0.2062.103 Chrome 37.0.2062.103
Odp: udostępnianie danych osobom trzecim
« Odpowiedź #1 dnia: 6 Września 2014, 10:17 »
Joftek, nie pomogę Ci, bo może czym innym jest przekazywanie i udostępnianie darmowe prywatnym firmom, a czym innym, dostęp online do bazy danych. Ten dostęp może wynika z umowy ze starostą na jakąś pieczę na oprogramowanie, jakiś serwis oprogramowania, ewentualnie poprawianie błędów w bazie danych, niedociągnięcia, nie wiem....

Ale mam pytanie z innej beczki.
Czy licencja uzyskana na wypis, mapę ewidencyjną, w związku ze zgłoszeniem podziału, upoważnia mnie do załączenia tych dokumentów do wniosku o podział, który pomagam sporządzić zleceniodawcy? Niby wszystko wskazuje na nie, ale może by to podciągnąć pod zapis w tej licencji..........
Ale jaja. Wzór licencji ma cztery punkty, a ja dostałem licencję z ośrodka zawierającą punkt 5, który brzmi:
"Nie narusza licencji udostępnienie materiałów zasobu przez licencjobiorcę innym podmiotom dla realizacji celu i w granicach uprawnień określonych w pkcie 4. "
We wzorze tego  nie ma....

Offline joftek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 872
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 37.0.2062.103 Chrome 37.0.2062.103
Odp: udostępnianie danych osobom trzecim
« Odpowiedź #2 dnia: 6 Września 2014, 11:51 »
geokuba
co do mojego tematu , tak masz rację, wiadomo, że oto chodzi, że to wynika z jakieś umowy, że jest to obsługa programu.
Tylko czy starosta, inny organ ma prawo udostępniać dane zasobu osobą trzecim bez licencji? bez opłat?
czy organ prowadzący pzgik działa w tym zakresie zgodnie z prawem?, a jak tak , to jaka jest podstawa prawna .
bo chyba nie jest tak, że firma która stworzyła program na potrzeby PESEL ma dostęp bieżący do danych,  czy ZUS, US udostępnia dane twórcom oprogramowania w tych instytucjach?

a Twoje pytanie
wg mnie
projekt podziału jest Twoim autorskim opracowanie do którego wykorzystujesz materiały zasobu  ( masz na nie licencje ), tak jak w przypadku mdcp.
Natomiast inne załączniki do wniosku o wydanie decyzji wg dzisiejszego prawa już powinien zamówić wnioskodawca, a nie Ty mu przekazujesz. My geodeci przyzwyczailiśmy zleceniodawców podziałów, że załatwiamy wszystkie papierki, biegamy za nich, piszemy składamy wnioski. Zamawiasz do zgłoszenia materiały  które Ty potrzebujesz do PRACY,  a nie wnioskodawca jako załączniki do wniosku.
To masz kolejny przykład, że urzędnik w "Twoim " starostwie ma rangę ministra, czy nawet rady ministrów i jest władny zmieniać rozporządzenia. A może doniesienia do prokuratury o uszczuplenie dochodów takim zapisem 5  :)   
pozdrawiam joftek

Offline ninia_2009

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 143
  • geodeta, klasyfikator
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 47.0 Firefox 47.0
Odp: udostępnianie danych osobom trzecim
« Odpowiedź #3 dnia: 1 Listopada 2016, 20:17 »
Skoro zgodnie z art. 48a
Czy licencja uzyskana na wypis, mapę ewidencyjną, w związku ze zgłoszeniem podziału, upoważnia mnie do załączenia tych dokumentów do wniosku o podział, który pomagam sporządzić zleceniodawcy? Niby wszystko wskazuje na nie, ale może by to podciągnąć pod zapis w tej licencji..........
Ale jaja. Wzór licencji ma cztery punkty, a ja dostałem licencję z ośrodka zawierającą punkt 5, który brzmi:
"Nie narusza licencji udostępnienie materiałów zasobu przez licencjobiorcę innym podmiotom dla realizacji celu i w granicach uprawnień określonych w pkcie 4. "
We wzorze tego  nie ma....
Geodeta otrzymuje zlecenie na podział nieruchomości. Kompletuje dokumentację zleceniodawcy w celu wydania postanowienia opiniującego wstępny projekt podziały.  Do wniosku do gminy
 dołącza licencję z w/w  punktem 5 (u nas tylko licencja ma taki punkt jak jest wydawana geodecie w związki z działalnością gospodarcza, a brak jest tego punktu tzn nr 5 jak jest licencja do zgłoszenia prac  (gdzie celem nawiasem jest mapa z projektem podziału nier.)
 
To czy urzędnik gminny  ma prawo weryfikować i prześlepiać tą licencje?

 Zastanawiam się, czy???
Skoro wstępnego projektu podziału się nie zgłasza to nie jest to praca geodezyjna/kartograficzna, nie nadaje jej się identyfikatora zgłoszenia prac. Nawet jeśli zgłosilibyśmy jako  inny cel to i nie można by otrzymać uwierzytelnienia o zgodności bo nikt tego do żadnej bazy i tak by nie wprowadziłby.

A może źle rozumuje? Bo skoro robię podział to to są wszystkie czynności związane z nim przewidziane prawem. Po za tym geodeta skanuje mapę i na skanie robi wszystko co potrzeba lub na wersji cyfrowej w ramach podziału. Po wydaniu opinii sporządza projekt podziału a Starosta i tak weryfikuje to o zgodność z zapisem i mapą w wstępnym.  To tak jakby przez analogie aktualizacja BDOT500 przy mdcp.

Offline Krzysztof_

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 425
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Edge 14.14393 Edge 14.14393
Odp: udostępnianie danych osobom trzecim
« Odpowiedź #4 dnia: 1 Listopada 2016, 22:08 »
Nawet jeśli zgłosilibyśmy jako  inny cel to i nie można by otrzymać uwierzytelnienia o zgodności bo nikt tego do żadnej bazy i tak by nie wprowadziłby.
"uwierzytelnianie  dokumentów  opracowanych  przez  wykonawców  prac
geodezyjnych lub prac kartograficznych, co do zgodności tych dokumentów z
danymi zawartymi w bazach danych, o których mowa w art. 4 ust. 1a oraz 1b,
lub z dokumentacją przekazaną przez tego wykonawcę do państwowego zasobu
geodezyjnego i kartograficznego
; "

teoretycznie mógłbyś ....ale wiadomo prawo powiatowe
tylko po co?
potrzebna ci pieczątka na wstępnym?
sam sporządziłeś mapę...twoja mapa z danych uzyskanych z zasobu i ew. pomiaru

RoBoCIK połączył wiadomości:  1 Listopada 2016, 22:12
działek projektowanych też się do bazy EGiB formalnie nie wprowadza (najczęściej jakaś warstwa projektowa) a mimo to mapy z proj. uwierzytelniają...
« Ostatnia zmiana: 1 Listopada 2016, 22:12 przez krasypl »
---
Pozdrawiam
Krzysztof

Offline ninia_2009

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 143
  • geodeta, klasyfikator
  • System:
  • Android 2.3.5 Android 2.3.5
  • Przeglądarka:
  • Safari 4.0 Safari 4.0
Odp: udostępnianie danych osobom trzecim
« Odpowiedź #5 dnia: 2 Listopada 2016, 06:12 »
Skoro robisz wstępny projekt nie na zgłoszenie ale na dzialalnosc, przekazujesz go stronie, która następnie oddaje do gminy jako załącznik do wniosku a jednocześnie w planach masz zrobienie jej mapy z projektem podziału to czy urzędnik w gminie ma prawo i obowiązek sprawdzać stronie wiarygodność mapy i stosowną licencję na udostępnianie osobom trzecim tzn czy ma w licencji w/w punkt 5?

Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 54.0.2840.71 Chrome 54.0.2840.71
    • http://wbgsc.pl
Odp: udostępnianie danych osobom trzecim
« Odpowiedź #6 dnia: 2 Listopada 2016, 07:51 »
Ninia, już bardziej zagmatwać się nie dało?  :dizzy:
To może dopytam, czy chodzi o to, że:
- geodeta przygotował dla strony wstępny projekt ale na mapie zasadniczej wydanej mu do zgłoszenia pracy? I drugie,
- czy urzędnik Gminy, który weryfikuje dokumenty do wniosku o podział powinien zajmować się rodzajem licencji na dokumenty np. kopię mapy zasadniczej?
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline ninia_2009

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 143
  • geodeta, klasyfikator
  • System:
  • Android 2.3.5 Android 2.3.5
  • Przeglądarka:
  • Safari 4.0 Safari 4.0
Odp: udostępnianie danych osobom trzecim
« Odpowiedź #7 dnia: 2 Listopada 2016, 08:47 »
Dziękuję Leszku za sprostowanie mojego zagmatwania. :ouch: Tak chodzi mi o odpowiedź na te pytania co skorygowales.