Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: Adam Wójcik Wątek: Czarny dzień dla "weryfikatorów", czyli sorry... Taka tabelka...  (Przeczytany 5613 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Adam Wójcik

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2831
  • System:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Przeglądarka:
  • Firefox 30.0 Firefox 30.0
Wczoraj opublikowano (m.in.) nowe rozporządzenie ws. "zgłaszania prac". Tutaj można się z nim zapoznać http://www.ptg-org.pl/index.php/page,Nowe-rozporz%C4%85dzenia-wykonawcze-do-ustawy-Pgik.html I wiecie co mi się "rzuciło" w oczy? Aż nie mogłem w to uwierzyć...

Otóż Załącznik nr 4 do rozporządzenia określa wzór protokołu weryfikacji. I nie byłoby w tym nic dziwnego, gdyby nie pkt 4 i pkt 5 tego wzoru:
Cytuj
4. Wynik weryfikacji pod względem kompletności przekazywanych rezultatów wykonanych prac geodezyjnych/kartograficznych
[ ] pozytywny
[ ] negatywny – stwierdza się następujące braki w przekazanej dokumentacji:
...

5. Wynik weryfikacji zbiorów danych i innych materiałów zawartych w przekazywanej dokumentacji pod względem zgodności z przepisami prawa obowiązującymi w geodezji i kartografii, w szczególności dotyczącymi wykonywania pomiarów, o których mowa w art. 2 pkt 1 lit. a ustawy z dnia 17 maja 1989 r. – Prawo geodezyjne i kartograficzne (Dz. U. z 2010 r. Nr 193, poz. 1287, z późn. zm.), oraz opracowywania wyników tych pomiarów:
[ ] pozytywny
[ ] negatywny – stwierdza się następujące nieprawidłowości wynikające z naruszenia przepisów prawa:
Lp._____Informacja o zakresie nieprawidłowości_____NARUSZONY PRZEPIS PRAWA

Toż to jakaś pomyłka musiała nastąpić... Na pewno Minister przemyślał temat? No bo przecież od dzisiaj już NIE OBOWIĄZUJĄ takie zasady i kryteria kontroli:
Cytuj
§9. 1. Dokumentacja przekazywana do zasobu podlega kontroli w zakresie:
1) przestrzegania zasad wykonywania prac,
2) osiągnięcia wymaganych dokładności,
3) zgodności opracowania ze standardami technicznymi dotyczącymi geodezji, kartografii oraz krajowego
systemu informacji o terenie,
4) zgodności opracowania z ustaleniami, o których mowa w §5 ust.5,
5) spójności topologicznej informacji dostarczanej przez wykonawcę z informacjami uzyskanymi z ośrodka w trakcie realizacji pracy,
6) kompletności przekazywanych materiałów [to kryterium nadal obowiązuje].

2. W przypadkach prac, o których mowa w §8 pkt 1, kontrola obejmuje także sprawdzenie prawidłowości
wykonania kartowania i prac kreślarskich na mapie zasadniczej.

Toż to wręcz "czarny dzień" dla naszych kochanych (przyszłych) "weryfikatorów"... Bo trzeba będzie podawać naruszony przepis prawa... I to koniecznie obowiązujący w geodezji i kartografii...

Sorry... Nie nasza wina... Taka  tabelka... :D

Pozdrawiam, Adam Wójcik.
« Ostatnia zmiana: 12 Lipca 2014, 14:30 przez Adam Wójcik »
Geodezja, w przeciwieństwie do matematyki, jest jednym wielkim błędem...

Offline UlaZ

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 2534
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 12.17 Opera 12.17
Odp: Czarny dzień dla "weryfikatorów", czyli sorry... Taka tabelka...
« Odpowiedź #1 dnia: 12 Lipca 2014, 17:46 »
Ja baardzo się z tego przepisu cieszę, aczkolwiek żal mi tych „weryfikatorów”, bo wiem że trudno im będzie się pogodzić z utratą władzy czyli  brakiem  możliwości powołania się na prawo powiatowe ...


Przestaje też obowiązywać ten przepis :
Cytuj
§8. Jeżeli w wyniku wykonania prac nastąpi zmiana treści mapy zasadniczej, przyjęcie dokumentacji do zasobu następuje po aktualizacji treści tej mapy, dokonanej przez:
1)   wykonawcę – w przypadku mapy zasadniczej prowadzonej w formie analogowej,
2)   ośrodek – w przypadku mapy zasadniczej prowadzonej w formie cyfrowej.

Teraz przyjęcie dokumentacji ma nastąpić niezwłocznie, czyli bez zbędnej zwłoki, a to oznacza, że nieuzasadnioną, czyli zbędną zwłoką jest czas leżakowania operatów aż zaktualizuje ktoś mapę.....
Oj będą się chyba musieli przeorganizować....

Nie wszystko więc jest takie złe, trzeba zauważyć też tą” szklankę do połowy pełną”......

Sorry „prawo powiatowe”, ale chyba czas iść już na emeryturę, bo do tabelki " biedaczyno" nie da się już ciebie wpisać.... :D

Pozdrawiam, Ula :)
Pozdrawiam, Ula

Offline UlaZ

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 2534
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 12.17 Opera 12.17
Odp: Czarny dzień dla "weryfikatorów", czyli sorry... Taka tabelka...
« Odpowiedź #2 dnia: 17 Lipca 2014, 18:28 »
Tak się zastanawiam, co w  sytuacji gdy przekazywana dokumentacja zostanie zweryfikowana pozytywnie pod względem zgodności z przepisami prawa ( standardami) a równocześnie  na tej dokumentacji zostanie przybita pieczątka, że dane nie spełniają standardów  ???

U nas takie sytuacje były " na porządku dziennym"?

Czy będziemy mieli kandydaturę na durnotę roku, czy się jednak" opamiętają".... ???


Pozdrawiam, Ula :)
Pozdrawiam, Ula

Offline Pikaczu

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 47
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 12.17 Opera 12.17
Odp: Czarny dzień dla "weryfikatorów", czyli sorry... Taka tabelka...
« Odpowiedź #3 dnia: 18 Lipca 2014, 11:48 »
witam czy mi się wydaje czy teraz do weryfikacji już nie musi być geodeta uprawniony :) ?
pozdr pikaczu

Offline UlaZ

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 2534
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 12.17 Opera 12.17
Odp: Czarny dzień dla "weryfikatorów", czyli sorry... Taka tabelka...
« Odpowiedź #4 dnia: 18 Lipca 2014, 12:58 »
Z żadnego przepisu nie wynika, że weryfikacji ma dokonywać geodeta uprawniony, nawet więcej bo nie wynika też, że w ogóle tej weryfikacji ma dokonywać osoba z wykształceniem geodezyjnym...
Pozostawiono pełną swobodę staroście,  kogo zechce upoważnić do czynności weryfikacji....

Bo przecież taki werykator ma tylko sprawdzić ( przepraszam zweryfikować ) czy dokumentacja jest kompletna, oraz czy istnieje zgodność z obowiązującymi w geodezji przepisami prawa w szczególności chodzi o spełnianie standardów i nic więcej...

Najbardziej będzie boleć, że prawo powiatowe odpada, bo co taki weryfikator wpisze w tabelkę, a wpisać niestety musi.... Oj będzie szok  :o



Pozdrawiam, Ula :)
Pozdrawiam, Ula

Offline Pikaczu

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 47
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 12.17 Opera 12.17
Odp: Czarny dzień dla "weryfikatorów", czyli sorry... Taka tabelka...
« Odpowiedź #5 dnia: 18 Lipca 2014, 15:04 »
i to jest piękne ta tabelka nareszcie musi być podstawa prawna :) 
pozdr
:)

Offline labtec

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 50
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 30.0 Firefox 30.0
Odp: Czarny dzień dla "weryfikatorów", czyli sorry... Taka tabelka...
« Odpowiedź #6 dnia: 18 Lipca 2014, 19:31 »
Przepraszam ale od kilku dni czytając  wszystkie wypowiedzi w wątku " Czarny ..........." nie mogę zrozumieć euforii jaką wyrażacie w związku ze zmianą w tym zakresie. Uważam że w tym temacie nic się nie zmieni. Kontrolujący jak mieli władzę tak ją będą mieli nadal. Weryfikacja to też kontrla.
Podrawiam

Offline UlaZ

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 2534
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 12.17 Opera 12.17
Odp: Czarny dzień dla "weryfikatorów", czyli sorry... Taka tabelka...
« Odpowiedź #7 dnia: 19 Lipca 2014, 08:08 »
Ale zakres tej weryfikacji czyli formy  kontroli jest zdecydowanie mniejszy, poza tym  obowiązek wydania decyzji , w przypadku gdy geodeta nie zgodzi się z uwagami,  na pewno zastopuje zapędy pisania głupot, z obawy przed totalną kompromitacją takiego weryfikatora w Sądzie Administracyjnym....

Mnie te przepisy obecne ( dotyczące weryfikacji)  zdecydowanie bardziej się " podobają" niż te poprzednie.... 

Pozdrawiam, Ula :)
Pozdrawiam, Ula

Offline labtec

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 50
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 30.0 Firefox 30.0
Odp: Czarny dzień dla "weryfikatorów", czyli sorry... Taka tabelka...
« Odpowiedź #8 dnia: 19 Lipca 2014, 09:22 »
Ula Z a czy mogła byś napisać szczegółowo co w/g Ciebie oznacza termin " dokumentacja kompletna " .
Pozdrawiam i dziękuję.

Offline joftek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 872
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 35.0.1916.153 Chrome 35.0.1916.153
Odp: Czarny dzień dla "weryfikatorów", czyli sorry... Taka tabelka...
« Odpowiedź #9 dnia: 19 Lipca 2014, 16:19 »
trochę z lenistwa mam pytanie
z chwilą gdy rozporządzenie w sprawie gesut z 2001 r. przestało obowiązywać
czy jakiś przepis reguluje teraz, że geodeta ma określić zgodność ( lub nie ) wykonanych sieci z uzgodnieniami ZUDP ?
pozdrawiam joftek