Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: Pikaczu Wątek: Zmiana funkcji użytkowej budynku  (Przeczytany 7104 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Pikaczu

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 47
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 12.15 Opera 12.15
Zmiana funkcji użytkowej budynku
« dnia: 5 Listopada 2013, 10:35 »
Witam ,
mam pytanko:
Geodeta wykonuje zlecenie polegające na inewntaryzacji budynku - w rzeczywistości jest to zmiana funkcju uzytkowej z gospodarczego (g) na handlowy . Czy ośrodek może wymagać dostarczenia przez geodetę dokumetów typu pozwolenie z architektury na zmianę funkcji budynku itp. i czy w przypadku takich braków dokumentów w dok. geodezyjnej może ona zostać przyjęta do zasobu. I trzecia sprawa czy EGiB może odmówć ujawnienia takiego budynku g->h jesli brak jest tych doków .
pozdrwiam

Offline arktos

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 6
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 31.0 Firefox 31.0
Odp: Zmiana funkcji użytkowej budynku
« Odpowiedź #1 dnia: 7 Sierpnia 2014, 14:47 »
Witam,

Mam podobny przypadek i wydaje mi się, że jeżeli w projekcie budowlanym jest kilka funkcji użytkowych np m i b, a podczas np.: zakładania ewidencji została do danego budynku przyporządkowana funkcja części przeważającej - b, to można to wyprostować np. za pomocą inwentaryzacji. Natomiast jeśli w projekcie budowlanym była tylko jedna funkcja użytkowa to potrzebna będzie decyzja organów architektoniczno-budowlanych.

Co Wy na to?

Pozdrawiam

Offline joftek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 872
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 36.0.1985.125 Chrome 36.0.1985.125
Odp: Zmiana funkcji użytkowej budynku
« Odpowiedź #2 dnia: 7 Sierpnia 2014, 18:10 »
 Pikaczu
raz  - zakres weryfikacji , której podlega Twój operat
dwa - przy uwagach muszą Ci podać  podstawę prawną ( a nie Ty masz szukać )
trzy - to nie Ty masz tworzyć dokumenty dla egib, Ty operat, organ na podstawie przyjętego operatu ujawnia w egib ( i geodeci muszą się nauczyć, że taki dokument - dodatkowy- kosztuje, my za wszystko płacimy, to oni też niech płacą .
cztery - KPA , ten sam organ prowadzi zasób, egib, wydaje pozwolenie na budowę, sposób użytkowania. Jak potrzebuje tych informacji to sam je posiada.
Ty masz robić zgodnie ze sztuką geodezyjną, wiedzą, w dobrej wierze i stwierdzasz stan na gruncie, możesz podeprzeć swoją wiedzę o wgląd w dokumentację zleceniodawcy . Ale nie masz obowiązku załączać jej do operatu.
pozdrawiam joftek

Offline labtec

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 50
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 31.0 Firefox 31.0
Odp: Zmiana funkcji użytkowej budynku
« Odpowiedź #3 dnia: 7 Sierpnia 2014, 23:35 »
Joftek , czy Ty naprawdę uważażasz że " protolól kontroli" różni się czymś od "protolołu weryfikacji" i że weryfikatorzy muszą podawać podstawę prawną . Pytam , a kto ich zmusi do tego. Mam nadzieję iż nie uważasz że geodeta powiatowy  a dalej idąc starosta . Toż to jedna b....................  . Uwierzcie mi , wiem co piszę.

Offline joftek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 872
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 36.0.1985.125 Chrome 36.0.1985.125
Odp: Zmiana funkcji użytkowej budynku
« Odpowiedź #4 dnia: 8 Sierpnia 2014, 17:43 »
abtec
a u Ciebie się nie różni ?
i pozwalacie sobie na to ?
to możecie mieć pretensje tylko do siebie.
rozumiem lokalne układy, lokalne prawo
mogę przymknąć oko na pewne lokalne przyzwyczajenia ,
ale szanujmy samych siebie

ps
a gdy pójdzie decyzja z odmową , co wtedy?
pozdrawiam joftek

Offline labtec

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 50
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 31.0 Firefox 31.0
Odp: Zmiana funkcji użytkowej budynku
« Odpowiedź #5 dnia: 8 Sierpnia 2014, 20:05 »
Nic nie będzie.Jeśli prgrają przyjmą operat, uwagi będą jeszcze głupsze niż były dotychczas ty do kolejnych się ustosunkujesz czas leci klient się denerwuje , a jak się dowie że masz problemy z przyjęciem robót ( a to roznosi się w błyskawicznym tępie) to zmieni geodetę - innych ostrzeże a finał jest taki że kontrolujący nie wyciągnie z tego ( ani jego przełożeni) żadnych wniosków - konsekwancji też nie).
Przeżyłam to ,więc wiem co piszę. I o jakim szacunku ty  piszesz.

Offline joftek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 872
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 36.0.1985.125 Chrome 36.0.1985.125
Odp: Zmiana funkcji użytkowej budynku
« Odpowiedź #6 dnia: 8 Sierpnia 2014, 21:23 »
 labtec
o takim szacunku, że nikt mi głupot w usterkach nie wypisze.
jak w poprzednim stanie prawnym, inspektor pisał mi ( czy komuś z firmy) bezzasadną uwagę to szedłem do dyrektora wydziału( geodety powiatowego) i albo ustaliśmy, że wingik rozstrzyga sprawę i obie strony przyjmują jego "wyrok"  , albo wizyta  u starosty, prezydenta, gdzie obecny jest  dyrektor wydziału( geodeta powiatowy) i informacja(prawdziwa, nie blef) , że działają wbrew prawu, a prawnik z pozwem czeka i będziemy domagać się utraconych korzyści , odsetek itp.
Wingik kilka razy rozstrzygał na sąd nigdy urząd się nie zdecydował.
Nie wiem czy to szacunek, ale jak mam błahą usterkę do do mnie dzwonią, żeby przyjść i poprawić, a nie piszą protokołu.
pozdrawiam joftek

Offline labtec

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 50
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 31.0 Firefox 31.0
Odp: Zmiana funkcji użytkowej budynku
« Odpowiedź #7 dnia: 8 Sierpnia 2014, 21:47 »
Joftek to masz po prostu szczęście ja pisalam skargi na kontrolującego i powiatowego do starosty. No i co . No i powinnam napisać g...... ( przepraszam za to słowo) ale tylko ono mi się ciśnie na usta).
Oni mają rację stwierdził w odpowiedzi na skargę starosta. Walka z wiatrakami.

Offline joftek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 872
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 36.0.1985.125 Chrome 36.0.1985.125
Odp: Zmiana funkcji użytkowej budynku
« Odpowiedź #8 dnia: 8 Sierpnia 2014, 22:50 »
 labtec
oj chyba nie do końca, czy aby ktoś nie otrzymał premii, drugi raz nie pisał Ci głupot?
pozdrawiam joftek

Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 36.0.1985.125 Chrome 36.0.1985.125
    • http://wbgsc.pl
Odp: Zmiana funkcji użytkowej budynku
« Odpowiedź #9 dnia: 9 Sierpnia 2014, 10:32 »
Witam ,
mam pytanko:
Geodeta wykonuje zlecenie polegające na inewntaryzacji budynku - w rzeczywistości jest to zmiana funkcju uzytkowej z gospodarczego (g) na handlowy . Czy ośrodek może wymagać dostarczenia przez geodetę dokumetów typu pozwolenie z architektury na zmianę funkcji budynku itp. i czy w przypadku takich braków dokumentów w dok. geodezyjnej może ona zostać przyjęta do zasobu. I trzecia sprawa czy EGiB może odmówć ujawnienia takiego budynku g->h jesli brak jest tych doków .
pozdrwiam

Chwila albo inwentaryzacja albo zmiana funkcji?

Czegoś tu nie rozumiem,
bo jeśli zmiana funkcji, to oznaczałoby, że w bazie EGiB budynek istniał. A jeżeli tak, to w jakim celu była wykonywana inwentaryzacja? Chyba, że zaszły jakieś zmiany w obrysie budynku lub w kondygnacjach itp.

Natomiast jeśli, żadnych zmian wymuszających pomiary godezyjne nie było, to nie geodeta lecz właściciel ("Podmioty, o których mowa w art. 20 ust. 2 pkt 1") powinien zgłosić zmiany w danych objętych ewidencją, a jeśliby coś staroście brakowało to wtedy stosuje odpowiednio art. 22 ust. 3 uPgik (" Jeżeli uzyskanie danych niezbędnych do aktualizacji bazy danych ewidencji gruntów i budynków nie jest możliwe w inny sposób, starosta może, w drodze decyzji administracyjnej, nałożyć na podmioty, o których mowa w art. 20 ust. 2 pkt 1, obowiązek:...")

Proponuję przeczytać jeszcze raz art 22 uPgik, który na skutek noweli uległ dużym, a właściwie można powiedzieć bardzo dużym, zmianom. Przede wszystkim, starosta już nie może od nikogo żądać np. decyzji wydanych na podstawie Prawa budowlanego ani też  dokumentacji architektoniczno-budowlanej przechowywanej przez organy administracji architektoniczno-budowlanej. Dlaczego?

Bo między innymi, organy administracji publicznej mają obowiązek przekazać staroście prowadzącemu bazy danych EGiB "odpisy ostatecznych decyzji administracyjnych, wraz z załącznikami oraz innymi dokumentami stanowiącymi integralną ich część" w sprawie o "pozwoleniu na budowę budynku, pozwoleniu na użytkowanie budynku, drogi lub linii kolejowej, rozbiórce budynku, zmianie sposobu użytkowania gruntu".

Co bardzo istotne dla nas w związku z tym, że się ciągle próbuje nam wmówić przy okazji tyczeń budynków, że to my mamy dostarczać dokumenty o zmianie na użytek  Bp (Zurbanizowane tereny niezabudowane lub w trakcie zabudowy), to wprowadzono również obowiązek przekazywania organom prowadzącym EGiB również "odpisy: zgłoszeń budowy budynku, zawiadomień o zakończeniu budowy budynku oraz zgłoszeń rozbiórki budynku, o których mowa odpowiednio w art. 30, art. 54 oraz art. 31 ust. 1 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. - Prawo budowlane, oraz zgłoszeń dotyczących zmiany sposobu użytkowania budynku lub jego części, o których mowa w art. 71 ust. 2 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. - Prawo budowlane"

Wraz z odpisami tych decyzji i zawiadomień jest obowiązek przekazywania uwierzytelnionych kopii zatwierdzonych projektów zagospodarowania działki lub terenu.

I to wszystko oraz jeszcze więcej znajduje się w art. 22 i 23 uPgik.

RoBoCIK połączył wiadomości:  9 Sierpnia 2014, 10:43
Joftek to masz po prostu szczęście ja pisalam skargi na kontrolującego i powiatowego do starosty. No i co . No i powinnam napisać g...... ( przepraszam za to słowo) ale tylko ono mi się ciśnie na usta).
Oni mają rację stwierdził w odpowiedzi na skargę starosta. Walka z wiatrakami.

Nie chcę tu wyjść na "wuja dobra rada" ale ja w takich sprawach to nauczyłem się, że nie piszę skarg do starosty, bo to tak trochę jakbym na niedołęgę skarżył się do niego samego. Przecież z reguły to jest tak, że Geodeta Powiatowy czy Kierownik ośrodka a nawet inspektorzy posługują się pieczątkami "z up. Starosty". Dlatego ja wolę występować do Rady Powiatu z wiadomością do odpowiedniego WINGiK-a. To ostatnie, by skargi nie zamieciono pod dywan, i po to by nadzór merytoryczny wiedział jak w jego obszarze działania realizuje się zadania powierzone.
« Ostatnia zmiana: 9 Sierpnia 2014, 10:43 przez Leszek »
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline joftek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 872
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 36.0.1985.125 Chrome 36.0.1985.125
Odp: Zmiana funkcji użytkowej budynku
« Odpowiedź #10 dnia: 9 Sierpnia 2014, 11:23 »
Leszek
tak i jeszcze KPA
tylko krótko należy to podsumować
to nie do nas geodetów, jest organ i jest strona, a od nas wara.
Ja uważam, że urzędy (czytaj urzędnicy) boją się konsekwencji finansowych i po konsultacjach ze swoimi radcami prawnymi się wycofują, ze swoich bzdur.
pozdrawiam joftek

Offline labtec

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 50
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 31.0 Firefox 31.0
Odp: Zmiana funkcji użytkowej budynku
« Odpowiedź #11 dnia: 9 Sierpnia 2014, 11:43 »
Pisałam i dorady powiatu.Cisza jak makiem zasiał. Narazie dałam sobie z tym spokój.W sytuacji która doprowadziła mnie do może jeszcze nie ostateczności bo myślę że finał nie nastąpił byłam geodetą i klientem.Pozdrawiam