Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: UlaZ Wątek: STANOWISKO GGK WS. MAP DO ZASIEDZENIA NIERUCHOMOŚCI  (Przeczytany 36071 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline UlaZ

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 2535
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 11.62 Opera 11.62
STANOWISKO GGK WS. MAP DO ZASIEDZENIA NIERUCHOMOŚCI
« dnia: 19 Kwietnia 2013, 23:17 »
Główny Geodeta Kraju pismem z dnia 10 kwietnia 2013r. zajął stanowisko w sprawie opracowań geodezyjnych wykonanych dla potrzeb zasiedzenia, gdzie w wyniku podziału graficznego „wyodrębniono „ część działki .
Chodziło o powszechny w Małopolsce podział „ mapy nowej starą  mapą”.

Główny Geodeta Kraju napisał do Małopolskiego Wojewódzkiego Inspektora Nadzoru :

"Główny Geodeta Kraju stoi na stanowisku, że opracowanie geodezyjne sporządzone w sprawie o zasiedzenie nieruchomości może stanowić podstawę wprowadzenia zmian w danych ewidencyjnych dopiero po wydaniu w tej sprawie prawomocnego orzeczenia przez sąd. Uważa także za niedopuszczalne sporządzanie opracowań geodezyjnych, w tym opracowań dla potrzeb sądu w postępowaniu o zasiedzenie nieruchomości, bez ustalania przebiegu granic na gruncie i jedynie na podstawie kartometrycznych materiałów.   "


Główny Geodeta Kraju, w tym samym piśmie, poddał również w wątpliwość zasadność wprowadzania zmian w ewidencji gruntów na podstawie opracowań nie spełniających standardów:

W ocenie Głównego Geodety Kraju skoro ww. dokumentacja nie spełnia wymagań określonych przepisami dotyczących zasad prowadzenia ewidencji gruntów i budynków, to musi budzić wątpliwość prawidłowość wprowadzenia z urzędu zmian na podstawie tego opracowania”.


Ciekawe jak  zareaguje MWINGiK? Przecież takich opracowań i takich zmian  wprowadzono w Małopolsce tysiące..... Na podstawie takich idiotyzmów wielu ludzi zasiadywało skrawki swoich własności nabytych z mocy prawa na podstawie ustawy o uregulowaniu własności gospodarstw rolnych..... Na podstawie czegoś takiego ujawniono w ewidencji gruntów tysiące wirtualnych nowych działek....

Brawo Główny Geodeta Kraju...........


Pozdrawiam, Ula :)
« Ostatnia zmiana: 19 Kwietnia 2013, 23:18 przez UlaZ »
Pozdrawiam, Ula

cieplutki

  • Gość
Odp: STANOWISKO GGK WS. MAP DO ZASIEDZENIA NIERUCHOMOŚCI
« Odpowiedź #1 dnia: 20 Kwietnia 2013, 08:42 »
Może pdf tego stanowiska lub zdjęcie a najlepiej link do całego tekstu ... można prosić.

Offline UlaZ

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 2535
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 11.62 Opera 11.62
Odp: STANOWISKO GGK WS. MAP DO ZASIEDZENIA NIERUCHOMOŚCI
« Odpowiedź #2 dnia: 20 Kwietnia 2013, 10:58 »
 OK. Mariusz. Za chwilę to umieszczę na forum, ale muszę wcześniej zamazać dane osobowe.
Sprawa dotyczy skargi na wprowadzenie zmiany do ewidencji gruntów na podstawie...... uwaga....
PIĘTROWEGO PODZIAŁU GRAFICZNEGO..... tak..... zwykłego, najzwyklejszego  małopolskiego  piętrowego podziału graficznego - nazwijmy go - " piętrusiem".
Czyli pierwszy etap (czy I piętro) to wykonanie podziału graficznego starej archiwalnej mapy ewidencyjnej ( 1 :2880) - mapą ewidencyjną obowiązującą ( 1:2000)......

I drugi etap ( II piętro) podział graficzny obowiązującej mapy ewidencyjnej podziałem graficznym starej mapy obowiąwiązującą mapą..... Tak to wcale nie żart...... Takie " piętrusie" to w Małopolsce : najnormalniejsza normalność " ........

Pozdrawiam, Ula :) 

RoBoCIK połączył wiadomości: 20 Kwietnia 2013, 11:32
No niestety.... Nie umieszczę tego tak szybko, bo coś niedobrego stało się  ze scanerem.... Wydaje jakieś dziwne dźwięki  :o  Więc trzeba trochę poczekać.... Mam nadzieję, że to nie jest jakaś poważna awaria....

W najgorszymszym wypadku przepiszę to pismo, ale teraz nie mam czasu......

Pozdrawiam, Ula :)
« Ostatnia zmiana: 20 Kwietnia 2013, 11:34 przez UlaZ »
Pozdrawiam, Ula

Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 26.0.1410.64 Chrome 26.0.1410.64
    • http://wbgsc.pl
Odp: STANOWISKO GGK WS. MAP DO ZASIEDZENIA NIERUCHOMOŚCI
« Odpowiedź #3 dnia: 20 Kwietnia 2013, 11:51 »
Ula,
jeśli nie skan, to może zrób fotki tego pisma. Teraz prawie wszystkie komórki dają wystarczającą rozdzielczość byle oświetlenie było wystarczające, najlepiej dzienne. Ja tak postępuję ze wszystkimi ogłoszeniami w ośrodkach.
Ja też z utęsknieniem czekam na to pismo, tym bardziej, że u Twojej Koleżanki z Zawiercia mam problem z operatem podziału rolnego... nie chcą mi uznać ustalenia granic w trybie § 77-79 oraz takie inne bzdury.
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline UlaZ

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 2535
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 11.62 Opera 11.62
Odp: STANOWISKO GGK WS. MAP DO ZASIEDZENIA NIERUCHOMOŚCI
« Odpowiedź #4 dnia: 20 Kwietnia 2013, 12:27 »
Załączam pismo..

Pozdrawiam, Ula :)
Pozdrawiam, Ula

Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 26.0.1410.64 Chrome 26.0.1410.64
    • http://wbgsc.pl
Odp: STANOWISKO GGK WS. MAP DO ZASIEDZENIA NIERUCHOMOŚCI
« Odpowiedź #5 dnia: 20 Kwietnia 2013, 15:32 »
Uleczko bardzo Ci dziękuje, jeszcze tak dobitnie wskazanych błędów WINGiK-a przez GGK nie widziałem, a te wyjaśnienia geodety:
Cytuj
pomiarów nie wykonał ze względu na protest mieszkańców
to kwintesencja gołębiowatości! Jak taki operat mógł zostać przyjęty do zasobu?! Masakra. :zombie:
I co? Nikt za ten fakt nie poniesie żadnej odpowiedzialności! Czy w takim razie gdy MWINGiK stwierdzi, że operat nie spełnia wymagań standardów technicznych i należy go wyłączyć z zasobu (pytanie tylko wg jakich zasad) to czy MWINGiK nie powinien w stosunku do Inspektora ośrodka - odpowiedzialnego za przeprowadzenie kontroli, wystąpić z wnioskiem o ukaranie przez GGK? :omg-:
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline UlaZ

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 2535
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 11.62 Opera 11.62
Odp: STANOWISKO GGK WS. MAP DO ZASIEDZENIA NIERUCHOMOŚCI
« Odpowiedź #6 dnia: 20 Kwietnia 2013, 19:32 »
Leszku... Jest to bardzo ciekawa sprawa.... Zobaczymy co odpowie MWINGiK..... W każdym razie ma wyraźnie wskazane jakie stanowisko powinna wziąć pod uwagę oraz co wyjaśnić.....Myślę, że w GUGiK-u analizując te dokumenty byli mocno zdziwieni....... Z powodu tych dokumentów jest straszny  spór, została zagrodzona droga, sprawa jest w sądzie, a jedna pani wylądowała w szpitalu na serce.....

Wójt Gminy protestował w sprawie wprowadzenia zmiany w ewidencji gruntów, ale nie przyznali mu racji...starosta stwierdził, że postąpili prawidłowo, a tu GGK ....twierdzi inaczej......

Już wcześniej te mapy załączałam, ale załącze je jeszcze raz w tym wątku.
Można sobie pooglądać , co się wyczynia, na podstawie piętrowego podziału graficznego map, z których żadna nie spełnia obowiązujących standardów, bez żadnej wizyty w terenie.........

I takie coś przyjęto bezkrytycznie do zasobu....... No i wprowadzono zmiany w dwóch ewidencjach: tej nieobowiazującej prowadzonej nadal  pod biurkiem i tej aktualnej prowadzonej na biurku.........

Pozdrawiam, Ula  :)


« Ostatnia zmiana: 20 Kwietnia 2013, 19:41 przez UlaZ »
Pozdrawiam, Ula

Offline Adam Wójcik

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2832
  • System:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Przeglądarka:
  • Firefox 20.0 Firefox 20.0
Odp: STANOWISKO GGK WS. MAP DO ZASIEDZENIA NIERUCHOMOŚCI
« Odpowiedź #7 dnia: 21 Kwietnia 2013, 12:40 »
Wiesz co Ulka... Ja już tego nie jestem w stanie ogarnąć... Moja wyobraźnia chyba jest ograniczona... Piętrowy podział graficzny pod biurkiem...

Ponadto zdecyduj się wreszcie, żeby być precyzyjnym: ta "druga" ewidencja to prowadzona jest pod biurkiem, czy może jednak w piwnicy? Bo tu rozbieżność jakaś chyba powstała...  ???

Pozdrawiam, Adam Wójcik.
Geodezja, w przeciwieństwie do matematyki, jest jednym wielkim błędem...

Offline UlaZ

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 2535
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 11.62 Opera 11.62
Odp: STANOWISKO GGK WS. MAP DO ZASIEDZENIA NIERUCHOMOŚCI
« Odpowiedź #8 dnia: 21 Kwietnia 2013, 16:01 »
Adamie... To wszystko zależy od urzędu..... W jednym ta druga ewidencja jest prowadzona pod stołem w innym pod biurkiem, a w jeszcze innym w piwnicy......  :D


Pozdrawiam, Ula :)
Pozdrawiam, Ula

Offline Adam Wójcik

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2832
  • System:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Przeglądarka:
  • Firefox 21.0 Firefox 21.0
Odp: STANOWISKO GGK WS. MAP DO ZASIEDZENIA NIERUCHOMOŚCI
« Odpowiedź #9 dnia: 8 Czerwca 2013, 18:07 »
Ula, czy w tej sprawie jest jakiś ciąg dalszy?
Geodezja, w przeciwieństwie do matematyki, jest jednym wielkim błędem...

Offline UlaZ

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 2535
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 11.62 Opera 11.62
Odp: STANOWISKO GGK WS. MAP DO ZASIEDZENIA NIERUCHOMOŚCI
« Odpowiedź #10 dnia: 8 Czerwca 2013, 18:30 »
Jak na razie cisza. WINGiK zwleka z udzieleniem odpowiedzi.
GGK zajął zdecydowanie jednoznaczne stanowisko ( nie poraz pierwszy).  Cóż z tego?.

 U nas nikt nie bierze pod uwagę takich stanowisk. Najważniejsze jest prawo powiatowe, a takim jest np. protokół z uzgodnień dokonanych między Kierowniczxką ewidencji a Przewodniczącą Wydziału Ksiąg Wieczystych, który dopuszcza podziały graficzne. Dalej więc dzieli się graficznie.

MWINGiK wie o tym, zna ten protokół i zamiast "grzmieć"  i " dać po uszach" tej Pani, która zamiast przestrzegać prawa tworzy prawo własne -  to siedzi ciszo i uznaje wyższość tego protokołu nad prawem polskim....

Pozdrawiam, Ula   :)
« Ostatnia zmiana: 8 Czerwca 2013, 18:38 przez UlaZ »
Pozdrawiam, Ula

Offline UlaZ

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 2535
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 11.00 Opera 11.00
Odp: STANOWISKO GGK WS. MAP DO ZASIEDZENIA NIERUCHOMOŚCI
« Odpowiedź #11 dnia: 13 Lipca 2013, 10:48 »
Adam wcześniej pytał, czy jest ciąg dalszy tej sprawy. Dzisiaj dowiedziałam się, że jest.
Załączam odpowiedź Małopolskiego WINGiK-a. Odpowiedź jest krótka, lecz ciekawa.......

Czekamy zatem na ciąg dalszy i ruch starosty..... 

Pozdrawiam, Ula  :)
Pozdrawiam, Ula

Offline UlaZ

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 2535
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 12.16 Opera 12.16
Odp: STANOWISKO GGK WS. MAP DO ZASIEDZENIA NIERUCHOMOŚCI
« Odpowiedź #12 dnia: 14 Lipca 2013, 18:57 »
Ciekawa jestem, co zostało zapisane w tym  protokole, z tej kontroli doraźnej, która miała na celu sprawdzenie prawidłowości prowadzenia zasobu geodezyjnego i kartograficznego, w tym prawidłowości przyjęcia do zasobu operatu technicznego, z drugim etapem ( piętrem)  podziału graficznego, w całkowitym oderwaniem od stanu prawnego i faktycznego. Ciekawe  jest też, czy WINGiK wystosował do starosty  jakieś zalecenia pokontrolne....

Jak można przypuszczać, WINGiK - zmuszony trochę przez GGK - potwierdził, że  operat ten do zasobu nie powinien być przyjęty. W takim razie ta wirtualna , wykreowana za pomocą piętrowego podziału graficznego działka, która znalazła się w ewidencji, powinna z tej ewidencji zniknąć... Czy ten operat zatem też nie powinien zostać wyłączony z zasobu?...

Zastanawiam się, czy nie wystąpić o udostępnienie tego protokołu i ewentualnych zaleceń pokontrolnych,  w trybie przepisów ustawy o dostępie do informacji publicznej......   ???

Pozdrawiam, Ula :)
« Ostatnia zmiana: 14 Lipca 2013, 18:59 przez UlaZ »
Pozdrawiam, Ula

Offline UlaZ

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 2535
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 12.16 Opera 12.16
Odp: STANOWISKO GGK WS. MAP DO ZASIEDZENIA NIERUCHOMOŚCI
« Odpowiedź #13 dnia: 19 Sierpnia 2013, 20:30 »
I jest ciąg dalszy.... Przyznam, że lektura zamieszczonego w załączniku tekstu mnie "zamurowała"....


Pozdrawiam, Ula :)
Pozdrawiam, Ula

Offline jm

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 315
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 13.0.1 Firefox 13.0.1
Odp: STANOWISKO GGK WS. MAP DO ZASIEDZENIA NIERUCHOMOŚCI
« Odpowiedź #14 dnia: 19 Sierpnia 2013, 23:56 »
No cóż... małopolska Pani WING, która przez zaledwie kilkanaście lat pracy w wykonawstwie geodezyjnym zdołała się dorobić aże stanowiska kameralistki d/s żyletkowania mapy zasadniczej, a za historycznym zrządzeniem, losu ni z tego ni z owego, obarczona została obowiązkami w nadzorze geodezyjnym, a nawet stanowiskiem samego WING'a, zapewne powinna się zdobyć na bardziej konkretne działanie... tym bardziej, że począwszy od co najmniej 2008 r. regularnie corocznie kontrolowała lub nadzorowała kontrole w starostwie myślenickim.
Ale że w krakowskim "przecież zawsze tak się robiło" od czasów śp. pani Ireny, więc w ten przywołany w innym wątku kubeł zimnej wody jeszcze nie może uwierzyć.
Pozdrawiam, Józef. (upr. 1714)