*

Autor: Agnieszka Zabłocka - Gasek Wątek: Nowelizacja ustawy prawo budowalne  (Przeczytany 5314 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Agnieszka Zabłocka - Gasek

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 341
  • Reputacja 22
  • Płeć: Kobieta
  • jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Mozilla zgodny Mozilla zgodny
Nowelizacja ustawy prawo budowalne
« dnia: 14 Lipiec 2015, 12:31 »
Witam

W związku z nowelizacją ustawy prawo budowlane nakładającą na nas nowy obowiązek wynikający z art. 57 punkt 1 podpunkt 5 o treści:



...dokumentację geodezyjną, zawierającą wyniki geodezyjnej inwentaryzacji powykonawczej oraz informację o zgodności usytuowania obiektu budowlanego z projektem zagospodarowania działki lub terenu lub odstępstwach od tego projektu, sporządzoną przez osobę wykonującą samodzielne funkcje w dziedzinie geodezji i kartografii oraz posiadającą odpowiednie uprawnienia zawodowe;..



proponuję abyśmy dopełniali tego nowego obowiązku w formie zupełnie nowego dokumentu
świadcząc zupełnie osobną usługę geodezyjną.
Ja jestem właśnie po rozmowie z moim PINB-em i miła Pani powiedziała mi, że ta informacja może i powinna być oddzielnym dokumentem.
Niestety nowy obowiązek stał się dla nas faktem, ale spróbujmy zrobić z tego faktu użytek  :)
Proste i mądrze stanowione prawo to siła Państwa i potęga Narodu.

Agnieszka Zabłocka - Gasek

Offline janek

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 106
  • Reputacja 14
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 40.0 Firefox 40.0
Odp: Nowelizacja ustawy prawo budowalne
« Odpowiedź #1 dnia: 30 Sierpień 2015, 09:31 »
Miało być wspólne stanowisko GGK i GINB w sprawie dokumentów z inwentaryzacji. Coś wiadomo na ten temat?
janek

Offline witold bohrer

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 46
  • Reputacja 0
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 44.0.2403.157 Chrome 44.0.2403.157
Odp: Nowelizacja ustawy prawo budowalne
« Odpowiedź #2 dnia: 30 Sierpień 2015, 09:36 »
czytałem na GEOFORUM że poszło do autoryzacji w GINB , ale teraz to chyba przepadło bez wieści :D
 http://geoforum.pl/?page=news&id=20189&link=ggk-i-ginb-wyjasnia-nowelizacje-prawa-budowlanego&menu=46819,46868&year=2015&category=0
« Ostatnia zmiana: 30 Sierpień 2015, 09:43 przez witold bohrer »

Offline Mirek57

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 123
  • Reputacja 11
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Chrome 44.0.2403.157 Chrome 44.0.2403.157
Odp: Nowelizacja ustawy prawo budowalne
« Odpowiedź #3 dnia: 30 Sierpień 2015, 19:37 »
Geodetko
masz szczęście, że trafiłaś na rozsądnego urzędnika, bo mnie właśnie za to, że chciałem złożyć informację na oddzielnym dokumencie odsądzono w PINB od "czci i wiary" i wręcz wyrzucono z urzędu tylko dlatego, że nie chciałem na mapie z inwentaryzacji przyjętej zresztą w maju do odgik, a złożonej przez inwestora po zmianie PB do PINB, napisać informacji z art. 57 argumentując, że nie mogę fałszować dokumentu wzorcowego znajdującego się w operacie bo została pobrana opłata uwierzytelniająca przez starostę, a mogę ją złożyć na oddzielnym dokumencie autorskim.
Tak naprawdę to niezłym rozwiązaniem jest naniesienie inwentaryzacji na plan zagospodarowania i wpisanie, że istnieją odstępstwa (rzędu nawet 1 cm bo ustawodawca nie określił żadnych parametrów wg. których mamy je kwalifikować) podpisać się i tyle. Nie jesteśmy policjantami od kontrolowania procesu budowlanego bo nawet nie jesteśmy jego uczestnikami art. 17. Ciekawe dlaczego mamy prawo wpisu do dziennika budowy skoro nie jesteśmy?
pozdrawiam 
pozdrawiam Mirek

Offline Wioletta H-S

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 449
  • Reputacja 28
  • Płeć: Kobieta
  • Uśmiech najkrótszą drogą do człowieka....
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 40.0 Firefox 40.0
Odp: Nowelizacja ustawy prawo budowalne
« Odpowiedź #4 dnia: 30 Sierpień 2015, 20:12 »
Ja sporządzam to na odrębnym dokumencie zatytułowanym "informacja" i piszę bardzo krótko:

Informuję, że obiekt budowlany położony na działce..... obr. ..... gm. ..... usytuowany jest zgodnie z planem zagospodarowania  działki/terenu.

Krótka piłka.
www.geodetachelm.pl
www.geodezja-chelm.pl

Bo największy przeciwnik czeka na mnie w lustrze...

Offline witold bohrer

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 46
  • Reputacja 0
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Przeglądarka:
  • Chrome 44.0.2403.157 Chrome 44.0.2403.157
Odp: Nowelizacja ustawy prawo budowalne
« Odpowiedź #5 dnia: 31 Sierpień 2015, 10:15 »
Dziękujemy za wypełnienie formularza kontaktowego. Dane wprowadzone
do formularza znajduję się poniżej:

Imię : witold
Nazwisko : bohrer
Wiadomość : chciałem się zapytać co się dzieje ze stanowiskiem
wspólnym GUGiK i GINB w związku z nowelizacją prawa budowlanego ???? To
już grubo ponad miesiąc jak GEOFORUM przekazało informację o
autoryzacji w GINB i cisza . z poważaniem witold bohrer
Adres e-mail : geodetagostynin@interia.pl

Ciekawe kiedy przyjdzie odpowiedź  ;D???????????

Offline Leszek Piszczek

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • Wiadomości: 1993
  • Reputacja 93
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 45.0.2454.85 Chrome 45.0.2454.85
    • http://wbgsc.pl
Odp: Nowelizacja ustawy prawo budowalne
« Odpowiedź #6 dnia: 2 Wrzesień 2015, 15:05 »
Geodetko
masz szczęście, że trafiłaś na rozsądnego urzędnika, bo mnie właśnie za to, że chciałem złożyć informację na oddzielnym dokumencie odsądzono w PINB od "czci i wiary" i wręcz wyrzucono z urzędu tylko dlatego, że nie chciałem na mapie z inwentaryzacji przyjętej zresztą w maju do odgik, a złożonej przez inwestora po zmianie PB do PINB, napisać informacji z art. 57 argumentując, że nie mogę fałszować dokumentu wzorcowego znajdującego się w operacie bo została pobrana opłata uwierzytelniająca przez starostę, a mogę ją złożyć na oddzielnym dokumencie autorskim.
Tak naprawdę to niezłym rozwiązaniem jest naniesienie inwentaryzacji na plan zagospodarowania i wpisanie, że istnieją odstępstwa (rzędu nawet 1 cm bo ustawodawca nie określił żadnych parametrów wg. których mamy je kwalifikować) podpisać się i tyle. Nie jesteśmy policjantami od kontrolowania procesu budowlanego bo nawet nie jesteśmy jego uczestnikami art. 17. Ciekawe dlaczego mamy prawo wpisu do dziennika budowy skoro nie jesteśmy?
pozdrawiam 

To tak a pros problemu Mirka z tym czy "informacja" to oddzielny dokument?

<a href="http://ptg-org.pl/pisma/_Inne/pismo_GUNB_23.07.2015.pdf" target="_blank">http://ptg-org.pl/pisma/_Inne/pismo_GUNB_23.07.2015.pdf</a>

i odpowiedzi na te pytania od GINB

<a href="http://ptg-org.pl/pisma/_Inne/odpowiedz_GUNB_26.08.2015.pdf" target="_blank">http://ptg-org.pl/pisma/_Inne/odpowiedz_GUNB_26.08.2015.pdf</a>
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline Mirek57

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 123
  • Reputacja 11
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Chrome 44.0.2403.157 Chrome 44.0.2403.157
Odp: Nowelizacja ustawy prawo budowalne
« Odpowiedź #7 dnia: 2 Wrzesień 2015, 20:22 »
Dzięki Leszek
Wydrukuję to stanowisko GUNB i podrzucę do PINB, może zrozumieją???????????????
pozdrawiam Mirek

Offline stardust

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 557
  • Reputacja 27
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 40.0 Firefox 40.0
Odp: Nowelizacja ustawy prawo budowalne
« Odpowiedź #8 dnia: 2 Wrzesień 2015, 22:22 »
Gdybym był PINB'em, to po przeczytaniu ostatnich dwóch wierszy wywaliłbym to pismo do kosza.

Offline Agnieszka Zabłocka - Gasek

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 341
  • Reputacja 22
  • Płeć: Kobieta
  • jedna prosta idea
  • System:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Przeglądarka:
  • Chrome 42.0.2311.135 Chrome 42.0.2311.135
Odp: Nowelizacja ustawy prawo budowalne
« Odpowiedź #9 dnia: 2 Wrzesień 2015, 23:06 »
Gdybym był PINB'em, to po przeczytaniu ostatnich dwóch wierszy wywaliłbym to pismo do kosza.

Najgorsze jest to, że teraz to nawet od NSA nie można się spodziewać wiążącej interpretacji przepisów prawa.
Teraz to trzeba do autorów projektu nowelizacji ustawy prawo budowlane się udać i zapytać:

To w jakiej formie ta informacja o zgodności lub odstępstwach ma być sporządzana ?

Tylko czy oni będą w stanie odpowiedzieć na to pytanie ?
Ja śmiem wątpić  :)
Proste i mądrze stanowione prawo to siła Państwa i potęga Narodu.

Agnieszka Zabłocka - Gasek

Offline Mirek57

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 123
  • Reputacja 11
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Chrome 44.0.2403.157 Chrome 44.0.2403.157
Odp: Nowelizacja ustawy prawo budowalne
« Odpowiedź #10 dnia: 2 Wrzesień 2015, 23:12 »
Na czymś musimy się oprzeć, przecież GUGIK też w swoich stanowiskach podnosi, że nie stanowią one wiążącej interpretacji prawa. Moim zdaniem jeśli GUNB się wypowie w sprawie informacji to pomimo niewiążącej interpretacji będzie ona wiążąca dla PINB-ów.
pozdrawiam Mirek

Offline Leszek Piszczek

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • Wiadomości: 1993
  • Reputacja 93
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 45.0.2454.85 Chrome 45.0.2454.85
    • http://wbgsc.pl
Odp: Nowelizacja ustawy prawo budowalne
« Odpowiedź #11 dnia: 3 Wrzesień 2015, 08:12 »
Staszek, żaden PINB tego pisma nie wywali do kosza, tylko będzie prawie że "czcił" jak biblie. Po pierwsze jest to z jednej strony stanowisko Samorządu zawodowego Inż. budownictwa a z drugiej GUNB.
Należy pamiętać, że ta inspekcja jest zorganizowana pionowa jako organy o podległości służbowej finansowanej przez budżet państwa, a nie budżet województwa czy powiatu. GUNB, WINB i PINB organizacyjnie są odmienne niż nasze PODGiK, WING i GUGiK, bo tylko te dwa ostatnie to pion rządowy, trzeci to organ samorządu terytorialnego. Dlatego w nadzorze budowlanym jest inaczej i "powiat" się nie sprzeciwi... bo służbowo i finansowo, a nie tylko merytorycznie, jest podległy wojewódzkiemu insp. a ten głównemu.
I taka jest Staszku różnica między geodezją a budownictwem. U nas WINGiK to Staroście czyli PODGiK-owi może co najwyżej nad... podmuchać.
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline falkon

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 59
  • Reputacja 8
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Mozilla zgodny Mozilla zgodny
Odp: Nowelizacja ustawy prawo budowalne
« Odpowiedź #12 dnia: 3 Wrzesień 2015, 10:44 »
Gdybym był PINB'em, to po przeczytaniu ostatnich dwóch wierszy wywaliłbym to pismo do kosza.

Zwyczajowo wstawiają ten tekst. Ale pomimo tego w praktyce raczej PINBy nie polemizują ze stanowiskiem GINB.
Jeśli już, to częściej próbują to robić organy AAB (administracja architektoniczno-budowlana), ale też niezbyt często.

Offline Mirek57

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 123
  • Reputacja 11
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Chrome 45.0.2454.85 Chrome 45.0.2454.85
Odp: Nowelizacja ustawy prawo budowalne
« Odpowiedź #13 dnia: 9 Wrzesień 2015, 14:10 »
jak uważacie?
Czy weryfikacja operatu w podgik z inwentaryzacji powykonawczej zawierającego mapę inwentaryzacji z informacją z art. 57 PB powinna być pozytywna czy negatywna, bo moim zdaniem treść klauzuli na mapie nie stanowi ani standardów wykonania prac geodezyjnych ani nie przesądza o kompletności operatu, a także nie ma oparcia o żaden przepis geodezyjny?.
pozdrawiam Mirek

Offline stardust

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 557
  • Reputacja 27
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 40.0 Firefox 40.0
Odp: Nowelizacja ustawy prawo budowalne
« Odpowiedź #14 dnia: 9 Wrzesień 2015, 15:25 »
Ja bym unikał umieszczania informacji o zgodności/niezgodności na dokumentach uwierzytelnianych przez PODGiK. Jeszcze weryfikatorzy się do tego przyzwyczają i będą tego wymagać.