Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: monika_wyc Wątek: M.D.C.P - rozporządzenie BDOT500  (Przeczytany 8036 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline monika_wyc

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 42
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Mozilla zgodny Mozilla zgodny
M.D.C.P - rozporządzenie BDOT500
« dnia: 18 Marca 2014, 09:04 »
Witam
W pewnym wyjazdowym ośrodku robimy małą m.d.c.p. i jest tam obowiązująca mapa numeryczna. Przy odpowiedzi na zgłoszenie dzisiaj dostaliśmy telefonicznie informację że naszą mapkę mamy wykonać wg nowych symboli i oznaczeń – zgodnie z rozp BDOT500 i MZ!. Troszkę mnie to zdziwiło bo mapa numeryczna jest prowadzona wg „starej symboliki”. Zabawne jest to że od momentu jak taki wymóg został wprowadzony w tym ośrodku owa mapa numeryczna w zakresie zmian wprowadzanych na podstawie przyjmowanych operatów jest uzupełniana nowymi symbolami i oznaczeniami!  I tak na mapie numerycznej mamy różne symbole – stare i nowe ( warstwy też różne nazwy),  mamy oznaczenia budynków mj2 oraz m2 , mamy „u” jak i „ h”( a oba są handlowe a żaden nie jest hotelem... ). Jeżeli jest coś nowego zmierzonego jest „po nowemu” kartowane w ośrodku na mapie numerycznej. Jeśli robi się m.d.c.p. to najpierw należy sobie otrzymany wycinek mapy z ośrodka  „przerobić” na nowe symbole, kolory, warstwy….
Jak dla mnie paranoja…. Mamy mała mapka więc narysuje nowe słupy itp. „ręcznie”, ale dla mnie to jest jakieś nieporozumienie… też spotkaliście się z czymś takim?? Zabawne że miejscowi geodeci to akceptują i stosują się do tego wymogu…

Offline sockoow

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 34
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 28.0 Firefox 28.0
Odp: M.D.C.P - rozporządzenie BDOT500
« Odpowiedź #1 dnia: 20 Marca 2014, 00:31 »
Opisany przez Ciebie problem reguluje Rozporządzenie Min. Adm. i Cyfryzacji w sprawie bazy danych geodezyjnej ewidencji sieci uzbrojenia terenu, bazy danych obiektów topograficznych oraz mapy zasadniczej (Dz.U.2013.383).

Cytuj
§17.Katalog obiektów stanowiących treść mapy zasadniczej oraz Modelu Podstawowego określa załącznik nr 6 do rozporządzenia.

Nigdzie nie znalazłem zapisu, że na mapie zasadniczej zachowuje się pierwotne oznaczenia obiektów inne, niż te określone w tym rozporządzeniu.

Offline monika_wyc

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 42
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Mozilla zgodny Mozilla zgodny
Odp: M.D.C.P - rozporządzenie BDOT500
« Odpowiedź #2 dnia: 20 Marca 2014, 07:57 »
 Problem w tym że wg. mnie albo zakładamy bazę BDOT500 - i prowadzona mapa zasadnicza jest wg nowej symboliki i oznaczeń, albo do czasu jej założenia mapę numeryczną prowadzimy wg starej (K1) symboliki, a nie mieszanie jednego i drugiego... to taki groch z kapustą powstaje:) ale jak mówię , mapka w tym ośrodku jest "incydentalna" i skoro miejscowym geodetom to nie przeszkadza to ich sprawa....ale mnie to po prostu dziwi:)

Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 33.0.1750.154 Chrome 33.0.1750.154
    • http://wbgsc.pl
Odp: M.D.C.P - rozporządzenie BDOT500
« Odpowiedź #3 dnia: 20 Marca 2014, 11:06 »
Opisany przez Ciebie problem reguluje Rozporządzenie Min. Adm. i Cyfryzacji w sprawie bazy danych geodezyjnej ewidencji sieci uzbrojenia terenu, bazy danych obiektów topograficznych oraz mapy zasadniczej (Dz.U.2013.383).

Nigdzie nie znalazłem zapisu, że na mapie zasadniczej zachowuje się pierwotne oznaczenia obiektów inne, niż te określone w tym rozporządzeniu.

Formalnie, to masz rację, tylko że jest jeszcze coś takiego jak zdrowy rozsądek oraz to co jest nazywane wiedzą książkową. Bo inaczej to dochodzi do takich idiotyzmów, że w tych ośrodkach "gdzie są w erze kamienia łupanego" to żądają przekazania danych zaopatrzonych podpisem elektronicznym oraz pliki w GMLu. Im to przysłowiowa "rybka" bo z baz to oni mają takie na astralonie albo na "blasze", nawet mapy ewidencyjne są na "blachach". Eee szkoda g... pisać.
A fakt jest faktem, że tą mdcp jakoś należy zrobić. Dlatego ja jednak posiłkuję się stanowiskiem GGK w tej sprawie, tzn stosowania standardów MZ http://www.ptg-org.pl/index.php?action=dlattach;topic=1236.0;attach=1195

Może Moniko to Ci jakoś pomorze...
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline monika_wyc

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 42
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Mozilla zgodny Mozilla zgodny
Odp: M.D.C.P - rozporządzenie BDOT500
« Odpowiedź #4 dnia: 20 Marca 2014, 11:49 »
Dziękuję Leszku
Przed rozmową z ośrodkiem ja znałam to stanowisko, i próbowałam przeforsować mapę ze starą symboliką ale z klauzula" wg. nieobowiązującej K1 itd." ( tak robiłam w jednym ośrodku) ale to nie przejdzie, mapa jest prowadzona w formie cyfrowej a ta klauzula wg tego stanowiska może pojawić się jedynie w przypadku gdy ośrodek dysponuje mapą analogową - takie jest stanowisko ośrodka...zauważ że ośrodki nie mają terminu do kiedy mogą nie tworzyć baz danych, a wykonawcy teoretycznie muszą na dzień dzisiejszy wykonywa mapy wg. obowiązujących przepisów... i ten ośrodek się tego trzyma:(
Początkowo myślałam że ośrodek będzie prowadził mapę numeryczna wg K1 a tylko wykonawcy muszą "przerabiać" istniejącą mapę i oddawać ją wg nowej symboliki, ale po otrzymaniu wycinka mapy numerycznej widzę że oni uzupełniają swoją mapę z symbolami K1 nowymi symbolami.... to dla mnie jest już nie do pojęcia:)
Ja już zrobiłam tą mapę- ręcznie narysowałam wg nowego rozp symbole i zmieniałam oznaczenia- jest to mała mapka, dla mnie to bez sensu ale ta mapa jest jednorazowa w tym obszarze, i jak mówię spieranie się z środkiem to sprawa miejscowych geodetów....
« Ostatnia zmiana: 20 Marca 2014, 11:51 przez monika_wyc »

Offline joftek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 872
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 33.0.1750.154 Chrome 33.0.1750.154
Odp: M.D.C.P - rozporządzenie BDOT500
« Odpowiedź #5 dnia: 20 Marca 2014, 18:22 »
monika_wyc
w gniocie masz zapis
§ 80. 1. Przy redakcji mapy do celów projektowych
stosuje się oznaczenia i symbole ustalone przepisami
wydanymi na podstawie art. 19 ust. 1 pkt 7 ustawy

i słusznie ośrodek odnosi się do stanowiska GGK, że tyczy się to mapy analogowej o ile wbrew przepisom taka obowiązuje.
Gdy obowiązuje mapa wektorowa to nie ma o czym dyskutować, jest ona generowana na podstawie baz danych,a te muszą być tworzone w oparciu o nowe rozporządzenia ( inaczej się nie da)
Więc mapa analogowa i stanowisko GGK lub cyfrowa a wtedy zgodnie z rozporządzeniem w sprawie mapy zasadniczej i GESUT.
Tak wiem, że rzeczywistość jest inna w ośrodkach, ale niech nie mówią, że nie mają obowiązku po nowemu, a ty musisz.
pozdrawiam joftek

Offline monika_wyc

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 42
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Przeglądarka:
  • MS Internet Explorer 9.0 MS Internet Explorer 9.0
Odp: M.D.C.P - rozporządzenie BDOT500
« Odpowiedź #6 dnia: 20 Marca 2014, 19:09 »
Gdy obowiązuje mapa wektorowa to nie ma o czym dyskutować, jest ona generowana na podstawie baz danych, a te muszą być tworzone w oparciu o nowe rozporządzenia ( inaczej się nie da)  

Tylko najpierw te bazy BDOT500, GESUT muszą zostać utworzone - a jeszcze utworzone nie są, jeśli zostanie utworzona baza danych BDOT500 ona będzie prowadzona wg symboliki i zasad nowego rozporządzenia. Obecna mapa wektorowa to nie bazy danych.

Obecnie wykonawca ma obowiązek wykonać mapę wg. symboliki rozp. BDOT500, a ośrodek póki nie założy baz danych może prowadzić mz w sposób dotychczasowy. Powinien gromadzić dane umożliwiające późniejszą konwersję do baz danych,  więc być może dlatego chcąc ułatwić sobie założenie baz BDOT i GESUT  nowe pomierzone rzeczy kartują wg. nowgo rozp.- ja tak to sobie tłumaczę.

Offline joftek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 872
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 33.0.1750.154 Chrome 33.0.1750.154
Odp: M.D.C.P - rozporządzenie BDOT500
« Odpowiedź #7 dnia: 20 Marca 2014, 19:34 »
a czy ośrodek przygotowując dane do zgłoszenia nie ma obowiązku udostępnić Ci bazy ? lub uzgodnić formę przekazywania danych?
uzgodnić nie narzucić.
A idąc dalej jak ten ośrodek za 2 góra 3 miesiące będzie naliczał za udostępnienie baz jak wejdzie nowe PGiK w takiej formie jak dziś można przeczytać?
pozdrawiam joftek