Witam, mam mały problem, który ujawnił się dopiero po zawistnej kłótni z sąsiadami. Z uwagi na to, że postawiliśmy po pięciu latach od kupienia domu płot który nie przypadł do gustu moim sąsiadom (płot nie graniczy z nimi ale chyba w oczy koli) sąsiadka zaczęła się burzyć, że płot stojący między nami nie znajduje się w granicy tylko jest postawiony u niej. Poszła nawet do starostwa żeby to zweryfikować i oczywiście wg map ona ma rację. Natomiast po mojej rozmowie z geodezją okazało się, iż nasze działki mają stare mapy w starostwie bo są to mapy z 76 roku a zasiedzenie było w 78 roku i polecają zrobić nowe i je dostarczyć do nich. W Sądzie zostałam poinformowana, że każde orzeczenie Sądu jest dostarczane geodezji i oni musza te mapy weryfikować. Zanim kupiliśmy tą działkę z domem to na wyrysie z gruntów widnieje sygn Sądu więc w Starostwie mieli decyzję Sądu, ale mapa się nie zgadza. Moje pytanie jest następujące - czy Starostwo powinno zweryfikować to teraz na podstawie dokumentacji którą mają czy ja muszę ponosić koszty i brać geodetę który na podstawie akt z Sądu i mapy biegłego sądowego znajdującej się w aktach zrobi nowa mapkę i wtedy dopiero Starostwo zweryfikuje swoją dokumentację i granice na geoportalu. Dodam że wg mapy na geoportalu nasza działka jest mniejsza  a sąsiadów większa niż zapisy w naszych Księgach Wieczystych i w dokumentach papierowych starostwa. Mam nadzieję, że napisałam dość jasno bo nie bardzo się na tym znam. Z góry dziękuję za jakieś podpowiedzi co mam dalej robić.

w aktach sądowych jest powołany biegły sądowy z zakresu geodezji i on wyrysowała mapę na której kolorem żółtym zaznaczono granicę co jest tez opisane w postanowieniu sądu tzn ta granica kolorem żółtym. W wydziale geodezji w starostwie Pani stwierdziła, że zasiedzenia często w tamtych latach były robione bez mapy i najlepiej jakbyśmy wzięli geodetę i zrobili sobie nowe mapy ale jak z nią rozmawiałam nie wiedziałam, że akta takową mapę zawierają. Czyli powinnam próbować dochodzić w starostwie aby to zweryfikowali ?? bo jak wynika z Sądowych akt to oni coś zawalili  jestem lekko zdezorientowana a sąsiedzi z uwagi na stan map w starostwie wywalają mi gruz pod dom twierdząc że to ich teren /

wydawało mi się, że sprawa jest oczywista ale jak widać człowiek się całe życie uczy - bo tu jest zasiedzenie postanowieniem Sądu z mapą skąd i dokąd czyli z mapą geodezyjna na której wyznaczona jest granica nie zgadza się jedynie z mapami w starostwie - mimo że metraż oni nanieśli właściwy ale mapa jest niezmieniona, a jak już wspominałam mapy w starostwie są starsze niż data postanowienia sądu. Chyba muszę jeszcze raz pójść z aktami Sądowymi do starostwa bo Sąd mi odpisał, że Starostwo otrzymało orzeczenie i miało zweryfikować mapę a tego nie uczyniło, ciężko jedynie dochodzić czegoś co było w 1978r heheh No i chciałam uniknąć kosztów czegoś co już jest zrobione a przez niedopatrzenie ludzkie nie naniesione na mapę. Dziękuję za informację

no i teraz juz wszystko rozumie bardzo dziękuję za odpowiedź, średnio się na tym znam a nie lubię rozmawiać z ludźmi o rzeczach o których nie mam pojęcia jeśli faktycznie mapy nie dostarczono to będę musiała skorzystać z usługi geodety - trudno się mówi naprostować to trzeba żeby dzieciak nie miał potem problemów

W związku ze zleceniem wznowienia przez sąsiadkę dostaniesz od geodety zawiadomienie o terminie wykonania wznowienia znaków granicznych. W Twojej sytuacji musisz brać w nim udział i zgłaszać w trakcie prac swoje uwagi (pisemnie do protokołu) poparte dokumentami z sądu. Geodeta z pewnością będzię wiedział jak rozwiązać problem i poinformuje Cie o dalszych możliwych czynnościach w sprawie...

... zdobyliśmy mapę z zasiedzenia powołanego geodety sądowego w skali 1:2000, na której znajdują się wyznaczone granice działki, mapa takowa ma nadany nr ewid, gruntu, ...

Chciałbym rzucić okiem na tą mapę z wszystkimi opisami, klauzulami i pieczęciami.
To znacznie rozjaśni sprawę.
Proszę załączyć jakiś skan, obrazek, fotografię tej mapy (choćby z telefonu).

No niestety, widząc teraz tę mapę z całą pewnością można stwierdzić, że geodeta biegły sądowy nie wykonywał żadnych pomiarów mających na celu ustalenie granic zasiadywanej nieruchomości.
Ta mapa to jest tylko sporządzona przez biegłego kopia, wyrys, odrys z obowiązującej wówczas mapy ewidencyjnej i nie daje żadnych podstaw do dokładnego określenia przebiegu granic zasiedzianej nieruchomości.
To tylko "obrazek" przedstawiający bardziej lub raczej mniej precyzyjny obraz tej nieruchomości w momencie wcześniej wykonanych pomiarów dla celów założenia ewidencji gruntów.
Zasiedzeniem objęta więc została nieruchomość jako taka, w całości wg zapisów numeracji, obszaru wyszczególnionych w ewidencji, ale nie wynika z tego zasiedzenia szczegółowy przebieg granic tej nieruchomości.

...Dodam że wg mapy na geoportalu nasza działka jest mniejsza  a sąsiadów większa niż zapisy w naszych Księgach Wieczystych i w dokumentach papierowych starostwa...

Obrazki na geoportalu nie są żadnymi wiarygodnymi dokumentami do celów określania przebiegu granic nieruchomości.
Wynika to zresztą jasno z komunikatu wyświetlanego w czasie ładowania się tej aplikacji.

Ciężko mi się z tym zgodzić ponieważ na rachunku znajdują się wyszczególnione pozycje w tym rozgraniczenie, ...

Hm...

po drugie nie mógł zrobić mapy z ewidencji ponieważ mapa z zasiedzenia jest młodsza o niespełna dwa lata od wówczas obowiązującej mapy ewidencyjnej,

Oczywiście, że mógł i wszystko wskazuje na to, że tak właśnie zrobił. Typowy druczek, szablon służący w owym czasie do sporządzania wyrysów z mapy ewidencyjnej (sporządziłem setki takich wyrysów na identycznych drukach), cały opis nieruchomości również na podstawie ewidencji gruntów, no i w końcu brak jakiejkolwiek adnotacji o rzekomym rozgraniczeniu i jakichkolwiek zmianach względem ówczesnej ewidencji, czy to w przebiegu granicy, czy odnośnie obszaru działki...
"Młodsza" mapa oznacza w tym wypadku tylko tyle, że została sygnowana datą skopiowania.
Ale być może w tym przypadku się mylę, być może biegły wykonał jakieś ustalenia i pomiary i sporządził jakiś odrębny operat z tego "rozgraniczenia"?...
Jak pamiętam, to w 78 r. istniał już obowiązek zgłaszania takich pomiarów i przekazywania wyników do właściwego wówczas ośrodka. Może mają w starostwie księgę zgłoszeń z tamtego okresu? Bo w aktach sądowych jak domniemywam śladu po tym nie ma.
Sama "mapa" jako taka, bez dokumentacji z pomiaru, jest na dzień dzisiejszy bardzo słabym dowodem.
 

która jest do teraz, powiedzmy "aktualna" w Starostwie a znacząco odbiega od mapy sporządzonej przez biegłego. Choćby w przypadku klinu za budynkiem którego na mapach w starostwie nie ma. Owszem mogę sie zgodzić, że jak każdy geodeta posiłkował się mapami znajdującymi się w zasobach starostwa aczkolwiek jego mapa jest wyrysowana troszkę inaczej.

Czy dawna mapa ewidencyjna jest do teraz faktycznie "aktualna" i identyczna, czy też "powiedzmy aktualna"?
Mapę biegłago, jak również tą obecną "powiedzmy aktualną ewidencyjną" wypadało by porównać z oryginałem mapy ewidencyjnej z tamtego okresu.
Jeżeli na tej dawnej, oryginalnej mapie ewidencyjnej przebieg granicy przedstawiony jest podobnie jak na mapie biegłego, to jesteś na mocniejszej pozycji - wypadało by tylko dochodzić przyczyny i podstawy zmiany w wyniku której ten przebieg jest inny niż na mapie obecnie obowiązującej.
Jeżeli natomiast przebieg granicy przedstawiony był począwszy od najstarszej, pierwotnej mapy ewidencyjnej, aż do dnia dzisiejszego w sposób identyczny, inny niż na mapie biegłego, bez tego klina za budynkiem,  powstaje sytuacja sprzecznych dokumentów, trudne rozgraniczenie i może się skończyć różnie, zapewne w sądzie.