Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: Dorota.P.Baszak Wątek: Zakaz zgromadzeń, a praca geodety  (Przeczytany 888 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1759
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 80.0.3987.149 Chrome 80.0.3987.149
Zakaz zgromadzeń, a praca geodety
« dnia: 31 Marca 2020, 17:11 »
W załączeniu list SGP do Prezesa Rady Ministrów w którym Stowarzyszenie wypowiada się w kwestii ograniczeń pracy geodety wynikających z ogłoszonego stanu epidemii.

Nie wiem na jakiej podstawie SGP uznało, że wykonywanie terenowych pomiarów geodezyjnych czy też przeprowadzanie czynności wynikających z procedury ustalania przebiegu granic nieruchomości czy też działek ewidencyjnych (w obecności właścicieli gruntów) miałoby naruszać zakaz zgromadzeń i zakaz przemieszczania się.

Nie wiem, może coś przegapiłam, ale nie został ogłoszony zakaz wykonywania usług geodezyjnych, tak jak np. zakaz świadczenia usług gastronomicznych.
Skoro nie ma zakazu, to jasnym jest, że geodeta wykonując swoją pracę jest zobowiązany wykonać ją zgodnie z prawem obowiązującym w geodezji i kartografii, tym bardziej, że nie słyszałam (może coś przegapiłam) aby zostało zawieszone działanie ustawy o gospodarce nieruchomościami lub prawo geodezyjne.

Więc w czym jest problem i co SGP stara się udowodnić w swoim liście to nie wiem, no chyba, że SGiK w postaci WINGiKów zacznie kierować wnioski o ukaranie geodetów (nie wiem do kogo, może do rzecznika dyscyplinarnego, albo na policję) wykonujących pomiary i czynności geodezyjne.

« Ostatnia zmiana: 31 Marca 2020, 17:12 przez Dorota.P.Baszak »

Offline Adam Wójcik

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2831
  • System:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Przeglądarka:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
Odp: Zakaz zgromadzeń, a praca geodety
« Odpowiedź #1 dnia: 31 Marca 2020, 17:57 »
Nie podzielam tezy formułowanej przez SGP, że jakoby wprowadzane ograniczenia w związku z rozprzestrzenianiem się epidemii, mają jakikolwiek wpływ na wykonywanie prac geodezyjnych (ze strony wykonawców tych prac). Jedyne utrudnienia wynikają właściwie z ograniczeń wprowadzanych przez organa Służby GiK.

W mojej ocenie całkowicie błędną jest przedstawiona diagnoza, jakoby czynności geodety wykonywane na gruncie (za przyczyną wysłanych zawiadomień lub wezwań) miały cokolwiek wspólnego ze "zgromadzeniami publicznymi". Absolutnie nie. No chyba, że SGP miało na myśli "świetlicowe/remizowe spędy" organizowane w związku z wykonywaniem modernizacji ewidencji gruntów (ustalenia granic działek ewidencyjnych), finansowanych ze środków publicznych... Wówczas faktycznie jest to dyskusyjne...
Geodezja, w przeciwieństwie do matematyki, jest jednym wielkim błędem...

Offline Jacek Kozieł

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 223
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 74.0 Firefox 74.0
Odp: Zakaz zgromadzeń, a praca geodety
« Odpowiedź #2 dnia: 31 Marca 2020, 18:59 »
Witam wszystkich.

Nie krytykujmy Pana profesora Walo jak pierwszy raz w życiu ubarwia nasz niebyt (bo to byt nie jest) celem osiągnięcia korzyści dla zawodu. Oczywiście wiemy, że nasza praca jest ciężka i naraża nas na kontakt z osobami zarażonymi zwłaszcza w skupiskach takich jak ....... urzędy. Moje doświadczenie podpowiada że przez 20 lat nie udało mi się zarazić niczym od ludzi w terenie, a w urzędzie od kichających urzędników a i owszem tak. Zdarzało się oczywiście, że kolega przekazał mi jakiegoś wirusa, bo myślał że to coś dobrego, ale ciekawe że też w trakcie spotkania pod dachem Starosty.
Pamiętam szczególnie dotkliwie wirusowe zapalenie spojówek, bo nie można popatrzyć na ładne dziewczyny, które świeciły dziwną poświatą, ani nie można było przytulić się do żadnej koleżanki, bo człowiek nie dość że zarażał to wyglądał jak student po juwenaliach - czerwień z oczu i błędny wzrok. Która wartościowa kobieta zechce takiego chłopa?!

Dosyć żartów. Mówiąc całkiem serio zakaz z rozporządzenia nie obejmuje firm, a w teren i tak chodzi się zazwyczaj w dwie osoby, najczęściej w odległości kilku metrów. Oczywiście problemem są czynności. Praktycznie ludzie na nie przychodzą, a nowe rozporządzenia też nie wskazują że są jak my w trakcie czynności służbowych. Osobiście wykonuję tylko to co jest konieczne, delikatnie naginając zakaz zgromadzeń. Od jutra oczywiście trzeba w terenie mieć rękawiczki jednorazowe lub płyn antybakteryjny pod ręką. Zastanawiam się jaki trunek stosować "na ręce" celem odkażenia, bo teraz z monopolowym nie ma lepszych niż 42 %, a 60 % to ma tylko bimber szwagra. Dylemat pozostaje, życie idzie dalej.

Sen z moich powiek spędza ostatnio inny problem - Sądy nie będą płacić, bo poczta z pismami procesowymi nie wychodzi z Sądów. Przyczyna jest co najmniej dziwna, bo podobno chodzi o zapewnienie możliwości zażaleń i apelacji od czynności procesowych, etc. Kolegom biegającym polecam korzystanie z zaliczek z art. 288 KPC. Tu na 60% (jak bimber szwagra) można Sąd namówić uzasadniając, że wydatki biegłego to nie tylko opłaty administracyjnego, ale koszty pracownicze, wynajem biura, leasingi i wszystko co jest niezbędne do wykonania opinii.

Drugi problem to starostwa. Zamknęły się na głucho i tylko kilka stara się pracować w miarę "normalnie". Stąd biorą się "geodezyjne okna życia" oraz urny na dokumenty. Dziś kolega geodeta pokazał mi coś innego w informacji ze strony Rady Ministrów: https://www.gov.pl/web/koronawirus/kolejne-kroki

cyt: "Urzędy na pracy zdalnej
Instytucje publiczne swoje obowiązki będą wykonywały zdalnie. Wyjątek mogą stanowić jedynie czynności, w których praca zdalna nie gwarantuje możliwości realizacji ich kluczowych obowiązków."


Ale czy to znaczy że Starostwa będą coś robić żeby udostępniać geodetom dokumenty do wglądu i dokonania uzgodnienia listy materiałów, które są niezeskanowane? Póki co takie działania praktycznie nie występują.

Pozdrawiam życząc zdrowia.

Jacek Kozieł
Jak człowiek wierzy w siebie,
To cała reszta to betka,
Nie ma takiej rury na świecie,
Której nie można odetkać
Wejść na estradę i zostać,
Cała reszta to rzecz prosta.

Offline pomiarowy

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 239
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 73.0 Firefox 73.0
Odp: Zakaz zgromadzeń, a praca geodety
« Odpowiedź #3 dnia: 31 Marca 2020, 19:57 »
O ile miałem podobne zdanie jak Wy, tak po przeczytaniu:
W mocy nadal jednak pozostają ograniczenia w przemieszczaniu się wszystkich osób. W dalszym ciągu nie można wychodzić z domu z wyjątkiem:
 - dojazdu do pracy. Jeśli jesteś pracownikiem, prowadzisz swoją firmę, czy gospodarstwo rolne, masz prawo dojechać do swojej pracy. Masz również prawo udać się po zakup towarów i usług związanych ze swoją zawodową działalnością.
 -  wolontariatu na rzecz walki z COVID-19. Jeśli działasz na rzecz walki z koronawirusem i pomagasz potrzebującym przebywającym na kwarantannie lub osobom, które nie powinny wychodzić z domu, możesz się przemieszczać w ramach tej działalności.
  -  załatwiania spraw niezbędnych do życia codziennego. Będziesz mógł się przemieszczać, aby zrobić niezbędne zakupy, wykupić lekarstwa, udać się do lekarza, opiekować się bliskimi, wyprowadzić psa.


Stwierdzam, że jeżeli zawiadomiony/wezwany człowiek nie przyjdzie z psem na spacer, bo będzie miał taką ochotę, tzn. pies, to obawiam się zarzutów ze strony zawiadamianego/wzywanego, iż nie mógł się stawić bo obostrzenia w związku z epidemią były j.w. i on nie mógł ich łamać .... więc chyba lipa z pomiarami z udziałem stron.... poza stronami świata i wiatrem w polu

Offline Jacek Kozieł

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 223
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 74.0 Firefox 74.0
Odp: Zakaz zgromadzeń, a praca geodety
« Odpowiedź #4 dnia: 31 Marca 2020, 22:16 »
A oto treść rozporządzenia

§11a.1. W okresie od dnia 25marca 2020r. do dnia 11kwietnia 2020r. zakazuje się:
1)organizowania zgromadzeń w rozumieniu art.3 ustawy z dnia 24lipca 2015r. –Prawo o zgromadzeniach;
2)innych niż określone w pkt 1 zgromadzeń organizowanych w ramach działalności kościołów i innych związków wyznaniowych oraz imprez, spotkań i zebrań niezależnie od ich rodzaju, z wyłączeniem spotkań danej osoby z jej osobami najbliższymi w rozumieniu art.115§11 ustawy z dnia 6czerwca 1997r. –Kodeks karny lub z osobami najbliższymi osobie, z którą pozostaje we wspólnym pożyciu.2.Ograniczenia, o którym mowa w ust.1pkt2, nie stosuje się do spotkań i zebrań związanych z wykonywaniem czynności zawodowych lub zadań służbowych, lub pozarolniczej działalności gospodarczej, lub prowadzeniem działalności rolniczej lub prac w gospodarstwie rolnym".

W nocy i tak ulegnie zmianie

Pozdrawiam

Jacek Kozieł
Jak człowiek wierzy w siebie,
To cała reszta to betka,
Nie ma takiej rury na świecie,
Której nie można odetkać
Wejść na estradę i zostać,
Cała reszta to rzecz prosta.

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1759
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 80.0.3987.149 Chrome 80.0.3987.149
Odp: Zakaz zgromadzeń, a praca geodety
« Odpowiedź #5 dnia: 3 Kwietnia 2020, 09:40 »

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1759
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 80.0.3987.163 Chrome 80.0.3987.163
Odp: Zakaz zgromadzeń, a praca geodety
« Odpowiedź #6 dnia: 7 Kwietnia 2020, 17:38 »
Przepis ustawy antykryzysowej:
Art. 15zzs. 1. W okresie stanu zagrożenia epidemicznego lub stanu epidemii ogłoszonego z powodu CO-VID bieg terminów procesowych i sądowych w:
1) postępowaniach sądowych, w tym sądowoadministracyjnych,
2) postępowaniach egzekucyjnych,
3) postępowaniach karnych,
4) postępowaniach karnych skarbowych,
5) postępowaniach w sprawach o wykroczenia,
6) postępowaniach administracyjnych,
7) postępowaniach i kontrolach prowadzonych na podstawie ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. – Ordynacja podatkowa,
8 kontrolach celno-skarbowych,
9) postępowaniach w sprawach, o których mowa w art. 15f ust. 9 ustawy z dnia 19 listopada 2009 r. o grach hazardowych (Dz. U. z 2019 r. poz. 847 i 1495 oraz z 2020 r. poz. 284),
10) innych postępowaniach prowadzonych na podstawie ustaw
– nie rozpoczyna się, a rozpoczęty ulega zawieszeniu na ten okres.


Tak się zastanawiam, czy w związku z powyższym nasze zawiadomienia/wezwania dotyczące czynności będą skuteczne?
Wynika mi, że chyba nie, gdyż jest to termin procesowy (chyba?) wynikający z innych ustaw - pkt 10.
« Ostatnia zmiana: 7 Kwietnia 2020, 17:39 przez Dorota.P.Baszak »

Offline Krystyn

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 21
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Android 6.0 Android 6.0
  • Przeglądarka:
  • Firefox 68.0 Firefox 68.0
Odp: Zakaz zgromadzeń, a praca geodety
« Odpowiedź #7 dnia: 8 Kwietnia 2020, 14:35 »
Czyli ten co przeżyję wirusa to zostanie dobity przez przepisy. Oto nasz rząd kochany. Szkoda słów

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1759
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 80.0.3987.163 Chrome 80.0.3987.163
Odp: Zakaz zgromadzeń, a praca geodety
« Odpowiedź #8 dnia: 8 Kwietnia 2020, 14:46 »
O ile faktycznie nie ma zakazu prowadzenia działalności geodezyjnej i przy zachowaniu wszelkich środków ostrożności możemy pracować, o tyle właśnie szykowany jest następny "ciekawy" przepis w ramach tzw. Tarczy 2.0 (druk 330).

Art. 91. 1. W okresie stanu zagrożenia epidemicznego lub stanu epidemii oraz w okresie 14 dni od dnia odwołania tych stanów operator pocztowy nie zwraca nadawcy przesyłki pocztowej, której w tym okresie nie mógł doręczyć adresatowi, także gdy obowiązek zwrotu przesyłki wynika z innych przepisów. Nie dotyczy to przesyłki niedoręczalnej w rozumieniu art. 33 ustawy z dnia 23 listopada 2012 r. – Prawo pocztowe.

2. W okresie stanu zagrożenia epidemicznego lub stanu epidemii oraz w okresie 14 dni od dnia odwołania tych stanów, operator pocztowy wydaje adresatowi przesyłkę pocztową, która nie została zwrócona nadawcy na podstawie ust. 1.

Art. 92. 1. Nieodebranych pism, w tym pism sądowych, podlegających doręczeniu za potwierdzeniem odbioru przez operatora pocztowego w rozumieniu ustawy z dnia 23 listopada 2012 r. – Prawo pocztowe, których termin odbioru określony w zawiadomieniu o pozostawieniu pisma wraz z informacją o możliwości jego odbioru przypadał w okresie stanu zagrożenia epidemicznego lub stanu epidemii, nie można uznać za doręczone w czasie obowiązywania stanu zagrożenia epidemicznego lub stanu epidemii oraz przed upływem 14 dni od dnia zniesienia tych stanów.
2. Przepisu ust. 1 nie stosuje się do:
1) postępowań w sprawach, o których mowa w art. 15f ust. 9 ustawy z dnia 19 listopada 2009 r. o grach hazardowych (Dz. U. z 2019 r. poz. 847, z późn. zm.);
2) postępowań, o których mowa w dziale IIIB ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. – Ordynacja podatkowa (Dz. U. z 2019 r. poz. 900, z późn. zm.);
3) kontroli podatkowej, kontroli celno-skarbowej oraz postępowań podatkowych, jeżeli kontrole lub postępowania te wiążą się z podejrzeniem popełnienia przestępstwa lub przestępstwa skarbowego.


I co z tego dla nas wynika?
Ano to, że jeśli wysyłamy zawiadomienia/wezwania i adresat nie odbierze tych pism, to... czekamy 14 dni po zakończeniu epidemii i wtedy możemy stwierdzić, że nastąpiło prawidłowe doręczenie, a zawiadomiony nie stawił się, ale aby nasze czynności miały moc, to wychodzi mi na to, że pierwszym realnym terminem wyznaczonym na nasze czynności, to termin - 21 dni po zakończeniu epidemii. :o

Ps.
Bez komentarza pozostawiam doręczenia w/s podatkowych.. chociaż.. czemu nie skomentuję.
Moim zdaniem widać wyraźnie, że bez względu na to czy jesteś w kwarantannie czy nie, czy boisz się wychodzić, czy nie - masz obowiązek odebrać pismo z urzędu skarbowego (dla swojego dobra). Ot taka mała wrzutka w celu "pomocy przedsiębiorcom".

Offline pomiarowy

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 239
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 73.0 Firefox 73.0
Odp: Zakaz zgromadzeń, a praca geodety
« Odpowiedź #9 dnia: 8 Kwietnia 2020, 21:18 »
Ano, jak coś już poszło i doszło to OK,
ale nowych jak widać nie wolno tykać,
a w mediach idzie info o planach na luzowanie przepisów dla biznesu
https://moneyv.wp.pl/gospodarka/kiedy-firmy-zaczna-dzialac-pomysl-na-luzowanie-przepisow-dla-biznesu-to-kwestia-tygodni-6497695382152833v.html

Offline Krystyn

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 21
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Android 6.0 Android 6.0
  • Przeglądarka:
  • Firefox 68.0 Firefox 68.0
Odp: Zakaz zgromadzeń, a praca geodety
« Odpowiedź #10 dnia: 8 Kwietnia 2020, 22:20 »
Całe to nasze Państwo to uj upa i kamieni kupa. Propaganda i nic więcej. Życzę temu całemu choremu systemowi żeby jak najszybciej pierdo..nął. 

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2191
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
Odp: Zakaz zgromadzeń, a praca geodety
« Odpowiedź #11 dnia: 8 Kwietnia 2020, 22:26 »
Wydaje mi się, że obecna sytuacja w powiązaniu z nowymi zapisami prawnymi powinna być poddana szerszej analizie.

No to po kolei.

Cytuj
Art. 15zzs. 1. W okresie stanu zagrożenia epidemicznego lub stanu epidemii ogłoszonego z powodu CO-VID bieg terminów procesowych i sądowych w:
1) postępowaniach sądowych, w tym sądowoadministracyjnych,
(...)
6) postępowaniach administracyjnych,
(...)
10) innych postępowaniach prowadzonych na podstawie ustaw
(...)
– nie rozpoczyna się, a rozpoczęty ulega zawieszeniu na ten okres.

Nasze czynności wywodzą się z kodeksu cywilnego, a nie z kodeksu postępowania cywilnego. Nie mają więc żadnego związku z procesami. Moim zdaniem ten zapis nie dotyczy wykonywania prac geodezyjnych.

Cytuj
rt. 91. 1. W okresie stanu zagrożenia epidemicznego lub stanu epidemii oraz w okresie 14 dni od dnia odwołania tych stanów operator pocztowy nie zwraca nadawcy przesyłki pocztowej, której w tym okresie nie mógł doręczyć adresatowi, także gdy obowiązek zwrotu przesyłki wynika z innych przepisów. Nie dotyczy to przesyłki niedoręczalnej w rozumieniu art. 33 ustawy z dnia 23 listopada 2012 r. – Prawo pocztowe.

Nie wydaje mi i się, żeby brak potwierdzenia doręczenia był jakąkolwiek przeszkodą. Poczta Polska ma przecież usługę internetową, gdzie można śledzić przesyłkę. Więc bez problemu można poświadczyć fakt prawidłowego doręczenia, jeżeli zachowało się właściwy termin wysłania zawiadomienia.

Cytuj
Art. 92. 1. Nieodebranych pism, w tym pism sądowych, podlegających doręczeniu za potwierdzeniem odbioru przez operatora pocztowego w rozumieniu ustawy z dnia 23 listopada 2012 r. – Prawo pocztowe, których termin odbioru określony w zawiadomieniu o pozostawieniu pisma wraz z informacją o możliwości jego odbioru przypadał w okresie stanu zagrożenia epidemicznego lub stanu epidemii, nie można uznać za doręczone w czasie obowiązywania stanu zagrożenia epidemicznego lub stanu epidemii oraz przed upływem 14 dni od dnia zniesienia tych stanów.

Ten zapis tak naprawdę ogranicza nas w przypadkach korzystania z usług Poczty Polskiej. Z pewnością jest to pewna trudność, ale nic nas nie ogranicza w zawiadomieniach wykonywanych osobiście.

Więc chyba nie jest tak, że nie mamy jak pracować. Wielu ma dużo gorzej niż my, bo dużej liczbie przedsiębiorców ustawowo zabroniono wykonywać pracy. Co oni maja powiedzieć?

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1759
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 80.0.3987.163 Chrome 80.0.3987.163
Odp: Zakaz zgromadzeń, a praca geodety
« Odpowiedź #12 dnia: 9 Kwietnia 2020, 09:37 »
Właśnie miałam wątpliwości czy nasze czynności związane są z jakimikolwiek terminami procesowymi.
Z tego co napisał Jarek wynikałoby, że nie mają i mam nadzieję, że to jest prawidłowe stanowisko.

Co do doręczeń.
Przepis ten, który zacytowałam jest w fazie projektu (druk 330) i jaki będzie jego ostateczny kształt, trudno zgadnąć.
Skoro jest w fazie projektu, skoro powstał taki projekt, to wnioskuję, że póki co przepisy o doręczeniach nie uległy zmianie i spokojnie możemy wysyłać nasze zawiadomienia/wezwania.

W sytuacji gdy ten przepis wejdzie, można rozważyć wysyłanie pism za pośrednictwem firm kurierskich.
Z mojej wiedzy wynika, że firmy kurierskie mają taką opcję - doręczania "za potwierdzeniem".
Szczegółów nie znam, ale się dowiem.

Co do legalności wykonywania usług geodezyjnych, to w załączeniu wrzucam stanowisko Prezesa Rady Ministrów w tej sprawie.
Jest to odpowiedź na wystąpienie mojego znajomego geodety, któremu starosta zakwestionował legalność jego działań.


Póki co stanowisko to jest aktualne.

Offline stardust

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • Wiadomości: 819
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 74.0 Firefox 74.0
Odp: Zakaz zgromadzeń, a praca geodety
« Odpowiedź #13 dnia: 9 Kwietnia 2020, 21:47 »
Czy to pismo ma jakąś sygnaturę?

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1759
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Android 8.0.0 Android 8.0.0
  • Przeglądarka:
  • Chrome 80.0.3987.162 Chrome 80.0.3987.162
Odp: Zakaz zgromadzeń, a praca geodety
« Odpowiedź #14 dnia: 9 Kwietnia 2020, 22:24 »
Ma sygnatuę. Jeśli komuś jest potrzebna proszę o kontakt.