*

Autor: AnnaBe Wątek: TAURONIK i jego pomysły  (Przeczytany 410 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline AnnaBe

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 390
  • Reputacja 42
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Opera 36.0.2130.80 Opera 36.0.2130.80
TAURONIK i jego pomysły
« dnia: 20 Lipiec 2017, 12:47 »
Dziś  mój  zleceniodawca  dla  którego  wykonuję  prace  geodezyjne – wytyczenie i geodezyjna  inwentaryzacja  powykonawcza  sieci  energetycznych, przyniósł  mi  dwa  dokumenty  (  tj, załącznik nr 2 i 19).

Z  dokumentów  tych  wynika, że  geodeta  uprawniony  ma  złożyć  oświadczenie, że  prace  zostały  wykonane  zgodnie  ze  standardami  obowiązującymi  w  Tauron. Pomijam  już, że  geodetę  uprawnionego  przy  wykonywaniu  prac  geodezyjnych  obowiązują  przepisy  prawa  powszechnie  obowiązującego, a  nie  standardy  obowiązujące  w  Tauron , to  składanie  oświadczeń  (w  razie  niezgodnych  z  np. tymi  standardami)  może  spowodować  odpowiedzialność  karną.
Tauron  zobowiązuje  również  geodetę  do  przekazania  operatu  geodezyjnego  (dopytałam  i  uzyskałam  informację, że  chodzi  o  cały  skompletowany  jak  do  PZGiK  operat  techniczny), a  dalej, że  dokumentacja  ta  będzie  sprawdzana  pod  względem  merytorycznym  (co  to  oznacza  i  kto  oraz  na  jakiej  podstawie  chce  to  sprawdzać?), w  razie  błędów  będzie  zwrócona  wykonawcy  ( nie  geodecie, ale wykonawcy  prac  chyba  budowlanych). 

Moim  zdaniem  takie  żądania  Tauron  są  pozbawione  podstaw  prawnych, a  nawet  sprzeczne  z  ustawą  pgik. Jedynym  organem  do  którego  geodeta  uprawniony  zobowiązany  jest  przekazać  „operat  geodezyjny”  jest  starosta  i  tylko  starosta  posiada  umocowanie  prawne  do  sprawdzenia  poprawności  i  kompletności  przekazanej  dokumentacji. W  wyniku  prac  geodezyjnych  powstają  nowe, zmodyfikowane  lub  zweryfikowane, które  zostały  opracowane  z  wykorzystaniem  danych  z  PZGiK.

Ciekawa  jest  też  „wyliczanka”  w  załączniku  nr  2 – szczególnie  pkt. 12, 13  i  14.
Punkt  12  bezpośrednio  wynika  z  postanowień  zawartych  w  załączniku  nr  19 (operat  geodezyjny), a  punkt  13 czyli  żądanie  protokołu  weryfikacji  jednoznacznie  świadczy  o  tym, że  wszystkie  dokumenty  (operat, szkic  w  postaci  papierowej)  przekazać  należy  do  Tauron  już  po  przyjęciu  operatu  do  PZGiK. Skoro  operat  został  przyjęty, to  z  mocy  prawa  wszystkie  dokumenty  w  nim  zawarte  stają  się  własnością  Skarbu  Państwa.  Czyli  wynika  z  tego, że  geodeta  lub  może  wykonawca  prac  budowlanych   powinien  kupić  z  PZGiK  w/w  dokumenty  (pytanie  do  jakich  celów – własnych  czy  związanych  z  działalnością  gospodarczą)  i  przekazać  je  do  Tauron. No  po  prostu  ciekawa  sprawa..

A  co  oznacza  „mapka  inwentaryzacji  geodezyjnej”  z  „czerwoną  pieczątką”? A  może  chodzi  o  malutką  mapkę, może  również  chodzi  o  pomiarek, klauzulkę  i  piecząteczkę, a  za  to  wszystko  nikt  geodecie  nie  zapłaci  „pieniążków”.

Ciekawa  jestem  Waszej  opinii…
« Ostatnia zmiana: 20 Lipiec 2017, 12:49 przez AnnaBe »

Offline elipse

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • ****
  • Wiadomości: 499
  • Reputacja 20
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 59.0.3071.115 Chrome 59.0.3071.115
Odp: TAURONIK i jego pomysły
« Odpowiedź #1 dnia: 20 Lipiec 2017, 14:36 »
No to teraz "skasuj" ich dobrze i po sprawie. Dodatkowe wymogi dodatkowa kasa. :)

Offline stardust

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • ****
  • Wiadomości: 541
  • Reputacja 21
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
Odp: TAURONIK i jego pomysły
« Odpowiedź #2 dnia: 20 Lipiec 2017, 15:11 »
Po ewentualnym przekazaniu GESUT'u do branż, takie problemy mogą wystąpić w każdej z nich.

Offline jm

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 214
  • Reputacja 6
  • System:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Przeglądarka:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
Odp: TAURONIK i jego pomysły
« Odpowiedź #3 dnia: 21 Lipiec 2017, 20:05 »
No to teraz "skasuj" ich dobrze i po sprawie. Dodatkowe wymogi dodatkowa kasa. :)
No właśnie, że po trzykroć nie! Nie będzie po żadnej sprawie.
Jak się będziemy dalej pozwalać szmacić komu tylko się spodoba, to będziemy kasować w końcu tyle ile z zasady płaci się takim szmatławcom. Żeby "kasować" trzeba wpierw posiadać solidną podstawę negocjacyjną, a nie na klęczkach przed kolejnym jeszcze weryfikatorem. Bo może się takiemu jednemu z drugim spodoba, a może akurat nie, bo co tam jakaś ustawa, jakieś prawo geodezyjne, taki będzie sobie życzył każdy wg coraz to innego własnego widzi mi się i co mu zrobisz?
Wypadało by się przynajmniej po niejakiej władzy stowarzyszenia spodziewać postawy bardziej godnej wolnego zawodu, a taki status winien nam się w końcu należeć.
Jak pacjent, choćby nawet jakiś prezydent, zgłasza się na operację, to trudno sobie wyobrażać, że będzie sterował chirurgiem jak i gdzie ma on ciąć. I podobnie ma wyglądać stosunek między Tauronem, a Geodetą.
« Ostatnia zmiana: 21 Lipiec 2017, 20:14 przez jm »
Pozdrawiam, Józef.

Offline AnnaBe

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 390
  • Reputacja 42
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 59.0.3071.115 Chrome 59.0.3071.115
Odp: TAURONIK i jego pomysły
« Odpowiedź #4 dnia: 22 Lipiec 2017, 17:07 »
 "a nie na klęczkach przed kolejnym jeszcze weryfikatorem"

I to  właśnie  jest  przyczyna..
Najczęściej  w  swoich  rozmowach  z  różnymi  "weryfikatorami"  pada  właśnie  argument - "bo wszyscy geodeci  tak  robią", bo  "wszystkim  pasuje , tylko ja mam jakiś  problem"..

Offline elipse

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • ****
  • Wiadomości: 499
  • Reputacja 20
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Edge 14.14393 Edge 14.14393
Odp: TAURONIK i jego pomysły
« Odpowiedź #5 dnia: 23 Lipiec 2017, 21:29 »
Ja wcale nie mam zamiaru się szmacić.
Sedno nie leży w tym żeby za słabą kasę mało zrobić i mieć problem, że  w tej małej kasie trzeba "zmieścić" wszystkie rosnące wymagania, tylko w tym by zrobić na tyle dobrze, żeby uszczęśliwić wszystkich i dużo zarobić.
a Szmacimy się My konkurencją w najniższej cenie. I wcale się niema ma co dziwić ,że nas nie szanują. Weryfikacja i wynikające z tego problemy to temat uboczny, wynikający z naszego położenia w tym całym łańcuszku zależności.

RoBoCIK połączył wiadomości: 23 Lipiec 2017, 21:51
A po drugie, zawsze możesz skalkulować tak.
Biorąc pod uwagę ,że będę musiał/musiała ,
-czekać na materiały , weryfikację czasami kilkukrotną , podbicie map .
-sprostać rosnącym wymaganiom podgików i zamawiających
,      to podwyższe ceny o 30 procent , stać mnie będzie na takie straty czasowe i dodatkową pracę.
 Ba nawet powiem o tym" kolegom i koleżankom", żeby też takie zasady wprowadzili do swojej codziennej działalności.
A jest to jedyna możliwość polepszenia sytuacji na dzień dzisiejszy z uwagi ,że jestem najniżej w tym całym wianuszku.
« Ostatnia zmiana: 24 Lipiec 2017, 07:31 przez elipse »

Offline AnnaBe

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 390
  • Reputacja 42
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 59.0.3071.115 Chrome 59.0.3071.115
Odp: TAURONIK i jego pomysły
« Odpowiedź #6 dnia: 24 Lipiec 2017, 20:40 »
W  moim  odczuciu   tak  do  końca  w  całym  tym  zamieszaniu  nie chodzi  o  kasę.
Mam  po  prostu  wątpliwości  czy  geodeta  może  przekazać  wyniki  swojej pracy - tj. operat  techniczny - do innej jednostki  niż  starosta.
Dodatkowo przekazanie tych materiałów miałoby  nastąpić  po  przyjęciu  operatu do ośrodka - czyli przed przekazaniem do zasobu należałoby wykonać kopię operatu.

W  jakim  zakresie, jakie  materiały  wynikowe  (poza  mapą  z  geodezyjnej  inwentaryzacji,szkicami wytyczenia) może  geodeta przekazać swojemu  zleceniodawcy?
Czy  może  to  byc  szkic polowy, dziennik pomiarowy, geodezyjne współrzędne pomierzonych punktów, robocza baza danych  np. w zakresie GESUT?

A może  dane  te  branże  powinny  pozyskiwać  z  zasobu?

Offline Leszek Piszczek

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1978
  • Reputacja 113
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 59.0.3071.115 Chrome 59.0.3071.115
    • http://wbgsc.pl
Odp: TAURONIK i jego pomysły
« Odpowiedź #7 dnia: 25 Lipiec 2017, 13:51 »
Czy operat techniczny mogę wykonać w 2 i więcej egz.? Tak się składa, że od dość dawna każdy operat sporządzamy dla siebie i dla ośrodka. Ustawa żadna tego nie zabrania. Tak samo jak nie zabrania wykonywania przez autora oryginalnych map w dowolnej ilości, byle jedna kopia znalazła się w przekazywanym zasobowi operacie.

Wydaje mi się Dorotko, że Twoje problemy ze zleceniodawcą wynikają wyłącznie z warunków umownych jakie strony podpisały.
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk