*

Autor: kk33 Wątek: Kto ustala zgodność wykonania z projektem  (Przeczytany 501 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline kk33

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 3
  • Reputacja 0
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Opera 43.0.2442.806 Opera 43.0.2442.806
Kto ustala zgodność wykonania z projektem
« dnia: 12 Luty 2017, 22:03 »
Witam koledzy i koleżanki. Od niedawna pracuję jako geodeta.
I w mojej pracy napotkałem na taki problem, kto ustala że inwestycja została przeprowadzona zgodnie z planem zagospodarowania?
Jedni geodeci pracujący na tym powiecie co i ja, piszą na mapach adnotację ze inwestycja została zrealizowania zgodnie z planem zagospodarowania działki, inni piszą oświadczenie na kartce o tym że jest zgodnie lub nie, jeszcze inni każą pisać takie oświadczenia kierownikowi budowy...
A nadzór budowlany jest taki że łyka wszystko aby było gdzieś napisane czy jest zgodnie czy nie?

Jak jest w rzeczywistości?
Kto powinien wydawać taką opinię o zgodności ?
Jak to wygląda w przypadku inwestycji z pozwoleniem na budowę a jak w przypadku inwestycji na zgłoszenie?

Offline pandrzej

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 165
  • Reputacja 21
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 56.0.2924.87 Chrome 56.0.2924.87
Odp: Kto ustala zgodność wykonania z projektem
« Odpowiedź #1 dnia: 12 Luty 2017, 22:49 »
Zgodność z projektem ocenia projektant (art 20 PB), zapewnia kierownik robót (art. 22 PB), kontroluje inspektor nadzoru (art. 25 PB).

Geodeta jedynie sporządza informację o zgodności, lub niezgodności (art 57 PB). Geodeta nie ma większych (albo żadnych) uprawnień w toku realizacji inwestycji, a sporządzając rzeczoną informację często mam wrażenie, że geodeci czują się ważniejsi od wszystkich trzech w/w osób. To te osoby prawo wprost obliguje do oceny, zapewnienia i kontroli zgodności z projektem. Ci trzej mają realne narzędzia w razie stwierdzenia niezgodności, geodeta sporządza jedynie informację... i w zasadzie tyle.

Offline kk33

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 3
  • Reputacja 0
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Opera 43.0.2442.806 Opera 43.0.2442.806
Odp: Kto ustala zgodność wykonania z projektem
« Odpowiedź #2 dnia: 13 Luty 2017, 09:47 »
Dziękuje za odpowiedź na moje pytanie.

Z tego co zrozumiałem... to geodeta nie jest zobligowany prawnie do pisania takiej informacji. Jego zadaniem jest tylko sporządzenie mapy inwentaryzacji powykonawczej.
To co zauważyłem podczas mojej pracy, to chodzi o zrzucanie z siebie odpowiedzialności przed NB między kierownikiem budowy a geodetą...
Kto się "podpisze" pod informacją że jest zgodnie? Na kogo będzie odpowiedzialność za taką informacje?
Tak to u nas wygląda....


Czy w dzienniku budowy jest miejsce dla kierownika budowy w którym wpisuje że inwestycja jest wykonana zgodnie z projektem, czy jest to w formie jakiegoś odrębnego oświadczenia ?

Offline ecia

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 90
  • Reputacja 4
  • Płeć: Kobieta
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 56.0.2924.87 Chrome 56.0.2924.87
Odp: Kto ustala zgodność wykonania z projektem
« Odpowiedź #3 dnia: 13 Luty 2017, 11:36 »
"Art. 57. 1. Do zawiadomienia o zakończeniu budowy obiektu budowlanego lub
wniosku o udzielenie pozwolenia na użytkowanie inwestor jest obowiązany dołączyć:

5) dokumentację geodezyjną, zawierającą wyniki geodezyjnej inwentaryzacji
powykonawczej oraz informację o zgodności usytuowania obiektu budowlanego
z projektem zagospodarowania działki lub terenu lub odstępstwach od tego
projektu, sporządzoną przez osobę wykonującą samodzielne funkcje
w dziedzinie geodezji i kartografii oraz posiadającą odpowiednie uprawnienia
zawodowe;"

Geodeta jest zobligowany do pisania informacji tylko nie ma przepisów mówiących co jest zgodne a co nie (kiedyś było że urządzenia podziemne wg terenów zurbanizowanych (30cm) i nie (50cm)) a dokładność pomiaru szczegółów według grup dokładnościowych zgodnie ze standardami. Ale terenów zurbanizowanych i nie już nie ma wiec nie wiadomo jak to pisać :) Ja piszę jakiś okrężnie:) wiem był jakiś tam wzór ale on był jakiś masakryczny.
Nie nam jest oceniać co jest zgodne a co nie z projektem - z budynkami zazwyczaj nie ma większego problemu gorzej z zakopanymi sieciami :(

Offline Leszek Piszczek

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1987
  • Reputacja 96
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 56.0.2924.87 Chrome 56.0.2924.87
    • http://wbgsc.pl
Odp: Kto ustala zgodność wykonania z projektem
« Odpowiedź #4 dnia: 13 Luty 2017, 14:06 »
Zgodność z projektem ocenia projektant (art 20 PB), zapewnia kierownik robót (art. 22 PB), kontroluje inspektor nadzoru (art. 25 PB).

Geodeta jedynie sporządza informację o zgodności, lub niezgodności (art 57 PB). Geodeta nie ma większych (albo żadnych) uprawnień w toku realizacji inwestycji, a sporządzając rzeczoną informację często mam wrażenie, że geodeci czują się ważniejsi od wszystkich trzech w/w osób. To te osoby prawo wprost obliguje do oceny, zapewnienia i kontroli zgodności z projektem. Ci trzej mają realne narzędzia w razie stwierdzenia niezgodności, geodeta sporządza jedynie informację... i w zasadzie tyle.

Andrzej bardzo trafnie i na temat.
Ecia, 50 i 30 dotyczyło wyłącznie sieci jak dobrze pamiętam a nie wszystkich obiektów budowlanych, to po pierwsze. Po drugie, ewentualne niezgodności realizacji OBIEKTU z PZT/D zależy od wielu czynników, a przede wszystkim od tego jakie "dokładności" możemy wycisnąć z projektu, czy wartości lokalizujące są podane w formie liczbowej itd. itp. Dlatego w tej oddzielnej pracy, która nie ma nic wspólnego z inwentaryzacją powykonawczą, jest potrzebne włączona funkcja "myślenie". A to, że nie ma żadnych szczegółowych przepisów w tej materii, to ja uważam za komfortową dla nas geodetów sytuację.
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline ecia

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 90
  • Reputacja 4
  • Płeć: Kobieta
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 56.0.2924.87 Chrome 56.0.2924.87
Odp: Kto ustala zgodność wykonania z projektem
« Odpowiedź #5 dnia: 13 Luty 2017, 14:59 »
Leszku przecież napisałam  urządzenia podziemne o ile się nie mylę takie słowa były tam ujęte (no przecież nie o budynki chodzi)

Offline Leszek Piszczek

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1987
  • Reputacja 96
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 56.0.2924.87 Chrome 56.0.2924.87
    • http://wbgsc.pl
Odp: Kto ustala zgodność wykonania z projektem
« Odpowiedź #6 dnia: 13 Luty 2017, 15:24 »
Ecia, tak zauważyłem ale samo przyrównanie tamtego przepisu do tego aktualnie omawianego jest o tyle niefortunne, że dzisiaj przedmiotem informacji jest dowolny, zrealizowany obiekt.
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline ecia

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 90
  • Reputacja 4
  • Płeć: Kobieta
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 56.0.2924.87 Chrome 56.0.2924.87
Odp: Kto ustala zgodność wykonania z projektem
« Odpowiedź #7 dnia: 13 Luty 2017, 19:41 »
ale mam wrażenie, że ten przepis nie był zły (jeśli mówimy o sieciach i obiektach zasypanych) jeśli nie nastąpiło naruszenie działki nie objętej decyzją