*

Autor: bartek_lublin Wątek: Podział art 95, wezwanie z gminy i GDDKiA  (Przeczytany 911 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline bartek_lublin

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4
  • Reputacja 0
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 48.0 Firefox 48.0
Podział art 95, wezwanie z gminy i GDDKiA
« dnia: 13 Wrzesień 2016, 17:49 »
Witam, mam do Was pytanie odnośnie podziału działki zgodnie z art 95 ust 7. Postaram się opisać wszystko jak najprościej, bo sprawa jest idiotyczna moim zdaniem.
Jestem osobą prywatną, zleciłem geodecie podział działki 100/1.
Dostałem operat techniczny, działka podzielona czerwoną linią, powstały dwie działki 100/2 i 100/3 (przykładowo) Przez pierwszą przebiega służebność drogi do drugiej działki i dalej na wjazd z drogi krajowej nr 82. Wjazd ten jest od zawsze i jest widoczny na mapie zasadniczej.

Następnie operat poszedł do gminy z wnioskiem o zatwierdzenie podziału wniosek poszedł a za tydzień odpowiedź jak na załączniku.
Pojechałem do generalnej i napisałem pismo. Czekam na odpowiedź, pismo też w załączniku.
Pytanie mam takie:
-czy gmina nie powinna wysłać sama zapytania odnośnie obsługi komunikacyjnej?
-gdzie jest napisane, że do operatu się załącza opinię od zarządcy drogi?
-czy w ogólę w myśl art 95 ust. 7 przy podziale działki jest potrzebna taka opinia?

durnota urzędnicza nie zna granic, przepraszam ale przyznaje że szlak mnie trafia, jeśli ktoś może, niech pomoże będę wdzięczny.

Pozdrawiam Was serdecznie i życzę wytrwałości.

Offline ninia_2009

  • Komisja PTG
  • ****
  • Wiadomości: 143
  • Reputacja 12
  • geodeta, klasyfikator
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 47.0 Firefox 47.0
Odp: Podział art 95, wezwanie z gminy i GDDKiA
« Odpowiedź #1 dnia: 15 Wrzesień 2016, 06:43 »
Urzędnik gminny przekroczył zakres swoich uprawnień, bo o przebiegu służebności decydują zainteresowani, a nie organ administracji.
Wyrok WSA w Warszawie z dnia 13 czerwca 2007r. sygn. I SA/Wa 486/07
http://www.ptg-org.pl/page/128/

Offline pasiasia

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 37
  • Reputacja 1
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Opera 39.0.2256.71 Opera 39.0.2256.71
Odp: Podział art 95, wezwanie z gminy i GDDKiA
« Odpowiedź #2 dnia: 15 Wrzesień 2016, 08:24 »
Gmina nie ma prawa wymagać przy wydawaniu decyzji od wnioskodawcy zgody zarządcy drogi na dostęp do drogi publicznej.
Zgodnie z Art 99 UOGN "Jeżeli zapewnienie dostępu do drogi publicznej ma polegać na ustanowieniu służebności, o których mowa a art.93 ust.3, podziału nieruchomości dokonuje się pod WARUNKIEM, że przy zbywaniu wydzielonych w wyniku podziału ZOSTANĄ ONE USTANOWIONE.

Innymi słowy Gmina powinna wydać decyzję, a służebności ustalne są dopiero przy zbyciu - u notariusza.

Offline janek

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 94
  • Reputacja 4
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 48.0 Firefox 48.0
Odp: Podział art 95, wezwanie z gminy i GDDKiA
« Odpowiedź #3 dnia: 15 Wrzesień 2016, 17:11 »
Nie znam sprawy na tyle aby jednoznacznie się wypowiedzieć. Wg mnie to w interesie zainteresowanego jest jednak uzgodnienie podziału z zarządcą drogi w kontekście projektowanego w przyszłości zjazdu (przepustu) niezbędnego do zapewnienia faktycznego dostępu do drogi publicznej
janek

Offline pasiasia

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 37
  • Reputacja 1
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Opera 39.0.2256.71 Opera 39.0.2256.71
Odp: Podział art 95, wezwanie z gminy i GDDKiA
« Odpowiedź #4 dnia: 16 Wrzesień 2016, 08:57 »
Tak czy innaczej gmina powinna wydać decyzję. Czy ewentualny nabywca dostanie zgodę na zjazd to inna sprawa.
Nie wiadomo po co ten podział jest robiony.
Może chodzi o to aby podzielić działkę tak aby mógł ją kupić nierolnik ?

Offline jm

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 214
  • Reputacja 6
  • System:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Przeglądarka:
  • Firefox 48.0 Firefox 48.0
Odp: Podział art 95, wezwanie z gminy i GDDKiA
« Odpowiedź #5 dnia: 16 Wrzesień 2016, 15:20 »
Nie znam sprawy na tyle aby jednoznacznie się wypowiedzieć. Wg mnie to w interesie zainteresowanego jest jednak uzgodnienie podziału z zarządcą drogi w kontekście projektowanego w przyszłości zjazdu (przepustu) niezbędnego do zapewnienia faktycznego dostępu do drogi publicznej
janek
Interes zainteresowanego to jedno, a nieuprawniona troska urzędnika o ten interes to zupełnie co innego.
Wielokrotnie słyszałem takie argumentacje ze strony urzędników i zawsze aż zębami zgrzytałem.

Wójt pomylił sobie ustawowe pojęcie "dostęp działki do drogi publicznej" z żądanym zaświadczeniem o "zapewnieniu obsługi komunikacyjnej działki".
Ponadto art.97.1.1a enumeratywnie wylicza załączniki do wniosku o podział i nie ma tam żadnej mowy o zaświadczeniu żądanym w niniejszym przypadku.

Pozdrawiam, Józef.

Offline bartek_lublin

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4
  • Reputacja 0
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 48.0 Firefox 48.0
Odp: Podział art 95, wezwanie z gminy i GDDKiA
« Odpowiedź #6 dnia: 17 Wrzesień 2016, 12:51 »
Kurde dziękuję Wam bardzo za odpowiedzi. Niestety tak to jest u nas w gminie. Pani urzednik twierdzi, że uzgodnienie z GDDKiA jest konieczne, bo istnieje taki zapis nakładający ten obowiazek w planie miejscowym gminy.

Opinia w GDDKiA jest na etapie opracowywania, z rozmowy z urzędnikami GDDKiA wynika, że nie powinno być problemu z pozytywnym zaopiniowaniem tej obsługi.

Po za tym urzędniczka twierdzi, że i tak zrobiła mi łaskę, że wysłała zawiadomienie o braku wymaganych dokumentów, bo jak twierdzi jej przełożony powinna wydać decyzję negatywną.

Tragedia z nimi...  Ale dziękuję Wam serdecznie za odpowiedzi.

Offline ninia_2009

  • Komisja PTG
  • ****
  • Wiadomości: 143
  • Reputacja 12
  • geodeta, klasyfikator
  • System:
  • Android 2.3.5 Android 2.3.5
  • Przeglądarka:
  • Safari 4.0 Safari 4.0
Odp: Podział art 95, wezwanie z gminy i GDDKiA
« Odpowiedź #7 dnia: 17 Wrzesień 2016, 13:13 »
Pozdrawiam.
t

Offline jm

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 214
  • Reputacja 6
  • System:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Przeglądarka:
  • Firefox 48.0 Firefox 48.0
Odp: Podział art 95, wezwanie z gminy i GDDKiA
« Odpowiedź #8 dnia: 17 Wrzesień 2016, 16:28 »
Kurde dziękuję Wam bardzo za odpowiedzi. Niestety tak to jest u nas w gminie. Pani urzednik twierdzi, że uzgodnienie z GDDKiA jest konieczne, bo istnieje taki zapis nakładający ten obowiazek w planie miejscowym gminy.
Pani urzędnik winna sobie wpierw przeczytać ustawę, a choćby tylko sam art. 95, to może wtedy dotarło by do niej, że podziały w trybie art.95 dokonywane są niezależnie od ustaleń planu, więc niech niepotrzebnie nie wyjeżdża z tym planem.
Pozdrawiam, Józef.

Offline bartek_lublin

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4
  • Reputacja 0
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 49.0 Firefox 49.0
Odp: Podział art 95, wezwanie z gminy i GDDKiA
« Odpowiedź #9 dnia: 10 Październik 2016, 15:19 »
Ja przepraszam, że odgrzeję kotleta, ale muszę Was prosić o radę raz jeszcze.
Wniosek w gminie leży od początku września.
Do GDDKiA Lublin poszła prośba o wydanie opinii 13 września b.r., dzisiaj dzwoniłem, szanowny pan inspektor twierdzi, że jeszcze się prośbą nie zają, bo nie ma czasu.
W związku z tym sprawa stoi.

Powiem krótko. Zastanawiam się nad podpierdzieleniem gminy do NIK, ewentualnie o sprawie odszkodowawczej.

Czy ktoś widzi jakieś szanse?

Offline ninia_2009

  • Komisja PTG
  • ****
  • Wiadomości: 143
  • Reputacja 12
  • geodeta, klasyfikator
  • System:
  • Android 2.3.5 Android 2.3.5
  • Przeglądarka:
  • Safari 4.0 Safari 4.0
Odp: Podział art 95, wezwanie z gminy i GDDKiA
« Odpowiedź #10 dnia: 10 Październik 2016, 16:48 »
 Oj, ostro. Polecam umówić sie na spotkanie z wójtem, burmistrzem lub prezydentem miasta z pismem nawiazujacym do art. 227 Kodeksu Postępowania Administracyjnego dot. Skargi.

Offline bartek_lublin

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4
  • Reputacja 0
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 49.0 Firefox 49.0
Odp: Podział art 95, wezwanie z gminy i GDDKiA
« Odpowiedź #11 dnia: 10 Październik 2016, 17:07 »
Dzięki za odpowiedź i tak zrobię.
Nie ma innego wyjścia, wszyscy wiedzą że u nas w gminie lubią łapówki i to bardzo lubią.

Z innej beczki dla przykładu:

Wyobraźcie sobie jedną drogę gminną do która zapewnia dojazd do 8 nieruchomości (dom + działka), z tych 8 w ciągu ostatnich 3 lat wybudowano 3 domy, facet który starał się o pozwolenie ostatnio ( i tylko on) musiał zrobić wjazd (za około 10tyś zł - kostka, utwardzenie, pozwolenia itp.) bo nie mógł dostać pozwolenia na budowę z powodu braku dojazdu na działkę... mimo że dojazd wcześniej był, tylko nie zrobiony z kostki brukowej, ale był bo jak inaczej wytłumaczyć że tych trzech którzy pobudowali się przed nim dostali pozwolenie? Plan miejscowy ostatni jest bodajże z 2007r...

Ale nikt tu w łapę nie bierze...