Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: Hubert Wątek: Brak rzędnych wysokości na mapie z ODGiK  (Przeczytany 5577 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Hubert

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 18
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 26.0 Firefox 26.0
Brak rzędnych wysokości na mapie z ODGiK
« dnia: 21 Stycznia 2014, 07:55 »
Jako, że to mój pierwszy post na forum zatem:
Witam wszystkich serdecznie!
Przechodząc do rzeczy:
W moim ODGiK po przesiadce na mapę cyfrową zaprzestano wprowadzania rzędnych terenowych- tłumacząc, że się nie mieszczą na mapie (!!!)- dotyczy to gminy miejskiej. Na wioskach- niby treść wysokościową wprowadzają.
Dochodzi do sytuacji, gdzie niedawno ktoś aktualizował mapę i w odgik mamy skarpę, a nie mamy rzędnych na tej skarpie!!!
Obecnie mam wykonać mapę, na terenie projektowanej obwodnicy, zatem mapa wykonana ok 2. lat temu i w zakresie projektu praktycznie brak rzędnych...
Oczywiście w zgłoszeniu wymieniona jest nakładka: wysokościowa, jako treść mapy zasadniczej, za którą się płaci...
Kierownik ośrodka, stwierdza, że to "przecież nie problem postawić kilka pikiet"!!!
Najśmieszniejsze, że na mapie analogowej się pikiety mieściły!!!
Naczelnik żyje we własnym świecie, więc rozmowa z nim nie ma sensu...
Mogę żądać treści wysokościowej z poprzedniego pomiaru na mapach???

Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
  • System:
  • Android 2.3.6 Android 2.3.6
  • Przeglądarka:
  • Safari 4.0 Safari 4.0
    • http://wbgsc.pl
Odp: Brak rzędnych wysokości na mapie z ODGiK
« Odpowiedź #1 dnia: 21 Stycznia 2014, 09:25 »
Witaj, masz prawo a ośrodek ma obowiązek wydania wszystkich materiałów i informacji jakie posiada i to bez wzywania. Mało tego powinien wydać plik txt, który zapewne był przekazany wraz z operatami. Jeśli tego nie zrobił odrazu to naruszył prawo.
Z  Radomia pozdrawiam, jeszcze 100 km...
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline K2

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4
  • Jak z patyka zrobić lampę?
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 32.0.1700.76 Chrome 32.0.1700.76
Odp: Brak rzędnych wysokości na mapie z ODGiK
« Odpowiedź #2 dnia: 21 Stycznia 2014, 16:16 »
zamiast żądać to poproś, zazwyczaj lepiej się na tym wychodzi  :pissedoff:

Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 32.0.1700.76 Chrome 32.0.1700.76
    • http://wbgsc.pl
Odp: Brak rzędnych wysokości na mapie z ODGiK
« Odpowiedź #3 dnia: 22 Stycznia 2014, 09:32 »
Nie jest to prawdą, że lepiej. Wręcz odwrotnie. Aby prosić o to co powinienem dostać bez przypominania i jeżeli te braki są z winy osoby zobowiązanej to bardzo przepraszam ale za co ja płacę. Bardzo przepraszam ale to nie jest "Kółko wzajemnej adoracji" ale zwykła praca. Spolegliwość wobec urzędników z reguły się kończy z ich strony eskalacją żądań i dalszym "olewaniem" swoich obowiązków.
Vide ośrodek w Chrzanowie ale nie tylko.
Ja odkąd wyraźnie artykułuję wszystko to co mi się należy to lepiej na tym wychodzę. Ja nie myślę tutaj o jakimś chamskim zachowaniu ale o zwykłym nazywaniu faktów i o ogólnie przyjętym zachowaniu.
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline K2

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4
  • Jak z patyka zrobić lampę?
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 32.0.1700.76 Chrome 32.0.1700.76
Odp: Brak rzędnych wysokości na mapie z ODGiK
« Odpowiedź #4 dnia: 22 Stycznia 2014, 18:05 »
Oczywiście Leszku zgadzam się z Tobą w 100%, absolutnie nie chodziło mi o "płaszczenie" się przed urzędnikiem.

Offline Hubert

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 18
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 26.0 Firefox 26.0
Odp: Brak rzędnych wysokości na mapie z ODGiK
« Odpowiedź #5 dnia: 24 Stycznia 2014, 10:45 »
Zatem poprosiłem o ostatni pomiar syt-wys na ten teren. Od p. naczelnik otrzymałem informację, że ten pomiar to pewnie 3-4 lata temu był robiony i wymaga aktualizacji.
Ja natomiast odpisałem, że równie dobrze, powinni kasować rzędne np. studni kanalizacyjnych, albo chociaż dać informację w jakim układzie (60 czy 86) i kiedy były niwelowane...
Obecnie u nas nie wiadomo w jakim układzie są wysokości. Miejscowi od zarania niwelują w 86- przyjezdni w 60!!!

Poprosiłem też o podstawę prawną dezaktualizacji rzędnych terenowych na terenach nieuprawianych rolniczo, lub ew. opracowania odnośnie badań na temat osiadania gruntu w stanie rodzimym na naszych terenach.
Oczywiście brak odpowiedzi- cisza, wynika że pójdę przy -14st. celc. zdjąć rzędne terenowe- wówczas będą najodpowiedniejsze!!!
Niestety w "naszym" ośrodku takie podejście do klienta to norma...
"Panie po coś pan tu przyszedł- płać najpierw, a potem może otrzymasz materiały..." (również te wynikowe z roboty)


Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 32.0.1700.76 Chrome 32.0.1700.76
    • http://wbgsc.pl
Odp: Brak rzędnych wysokości na mapie z ODGiK
« Odpowiedź #6 dnia: 24 Stycznia 2014, 12:08 »
No cholery można dostać z tymi przemądrzałymi Gapami.  :omg-: Standardy w § 6 stanowią:
Cytuj
§ 6. 1. Przy wykonywaniu geodezyjnych pomiarów sytuacyjnych i wysokościowych wykorzystuje się materiały  PZGiK,  jeżeli  wyniki  analizy  tych  materiałów, przeprowadzone przez wykonawcę prac geodezyjnych i kartograficznych, zwanego dalej „wykonawcą”, pod względem  dokładności,  aktualności  i  kompletności, wskazują  na  ich  przydatność  do  wykonania  pomiarów.

Naczelnik nie ma tu nic do gadania, oceny czy analiz. On jak subiekt w sklepie u Wokulskiego bez szemrania ma wyjąć z pułki i udostępnić panu Wykonawcy. Kto mu dał prawo do takich ocen?! Aktualnie tylko Wykonawca może i ma prawo do analiz, ocen itd. materiałów udostępnionych z PZDGiK. Pan Naczelnik zachował się tutaj jak ostatni pomiarowy z łapanki, który czytać ze zrozumieniem się nie nauczył.

W wyjaśnieniach GUGiK do tego paragrafu napisano na oficjalnych stronach GUGiK:
Cytuj
Pytanie/problem do § 6 ust. 1
Czy na mocy § 6 ust. 1 przeniesiono obowiązek z ośrodków dokumentacji geodezyjnej i kartograficznej na wykonawcę przeprowadzania analiz przydatności materiałów państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego? Na czym ma polegać ta analiza i w jakiej formie ma być przedstawiona?
Czy wykonawca prac geodezyjnych i kartograficznych oznacza geodetę uprawnionego?

Wyjaśnienie GUGiK
Zgodnie z treścią § 6 ust. 1 wykonawca decyduje po przeprowadzeniu odpowiedniej analizy, w jakim zakresie wykorzystuje do wykonania zleconych mu prac geodezyjnych i kartograficznych materiały zgromadzone w PZGiK, a w jakim zakresie pozyskuje niezbędne dane w drodze własnych geodezyjnych pomiarów sytuacyjnych i wysokościowych. Analiza, o której mowa w tym przepisie powinna być przeprowadzona pod kątem przydatności materiałów PZGiK dla konkretnego opracowania, mając na względzie ich dokładność, aktualność i kompletność.
Przepisy rozporządzenia co do zasady nie precyzują metodyki przeprowadzania analizy, o której mowa w  § 6 ust. 1, z wyjątkiem analiz, o których mowa w  § 65, 67 i 68, odnoszących się do punktów granicznych oraz innych szczegółów terenowych I grupy, a także pól powierzchni działek ewidencyjnych.
Przez wykonawcę prac geodezyjnych i kartograficznych należy rozumieć podmioty, które zgłosiły te prace zgodnie z art. 12 Prawa geodezyjnego i kartograficznego.

Hubercie gdybyś potrzebował pomocy... to zgłoś to do Zarządu naszego Towarzystwa, (zarzad@ptg-org.pl lub http://www.ptg-org.pl/index.php?action=contact).
Jestem przekonany, że wymyślimy jakiś sposób interwencji. Tym bardziej jeśli to jest permanentne działanie Ośrodka, który opisujesz.
« Ostatnia zmiana: 24 Stycznia 2014, 12:12 przez Leszek »
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline Hubert

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 18
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 26.0 Firefox 26.0
Odp: Brak rzędnych wysokości na mapie z ODGiK
« Odpowiedź #7 dnia: 24 Stycznia 2014, 13:11 »
Pan Leszek jak zwykle kompetentny i pomocny.
Dziękuję, za te jakże treściwe informacje!
Zapisałem się już to PTG, miałem podać swój login mailem, ale jakoś nie było czasu- na szczęście jestem nie tylko geodetą, a dodatkowo konstruktorem budowlanym i w tej materii mam obecnie dużo pracy do późnych godzin nocnych...
Ta geodezja coraz mniej mi się niestety podoba... :pissedoff:
W branży budowlanej ustawodawcy- pomimo nagłośnionych zmian i ułatwień w prawie, sprawili że za sprawą nowelizacji "warunków technicznych..." jest więcej pracy, ale za jakieś bardziej normalne stawki!

Offline Adam Wójcik

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2832
  • System:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Przeglądarka:
  • Firefox 26.0 Firefox 26.0
Odp: Brak rzędnych wysokości na mapie z ODGiK
« Odpowiedź #8 dnia: 24 Stycznia 2014, 13:35 »
Nawiązując do naszej dzisiejszej rozmowy telefonicznej informuję, że Twoje uprawnienia na stronie internetowej zostały już zmienione na status "Członek PTG". Zachęcam do aktywnego działania w naszym Stowarzyszeniu.

Pozdrawiam, Adam Wójcik.
Geodezja, w przeciwieństwie do matematyki, jest jednym wielkim błędem...