Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: CK GEO Wątek: podział rolny a grunty rolne zabudowane  (Przeczytany 319 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline CK GEO

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 98.0 Firefox 98.0
podział rolny a grunty rolne zabudowane
« dnia: 6 Kwietnia 2022, 15:16 »
Witam, z góry przepraszam jeżeli ponawiam wątek.
Zarys sprawy: działka o pow. ok 3ha zabudowana bliźniaczym budynkiem mieszkalnym (pozwolenie sprzed wejścia w życie ustawy o planowaniu i zagosp.). Wcześniej w planie jako grunty rolne. Obecnie brak miejscowego planu. Dla budynku użytek Br/RVI. Wykonałęm podział rolny. Linia podziałowa przebiegała przez budynek aby oddzielić jedną część bliźniaka od drugiej. Powierzchnie wydzielane po 1,5 ha. Weryfikator zarzucił że nie jest to podział rolny a "Br" to nie użytek rolny. Ponadto wymaga zatwierdzenia podziału przez wójta gminy. Co Państwo na to? Czy ma do tego prawo w tym przypadku?

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1851
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Android 12 Android 12
  • Przeglądarka:
  • Chrome 100.0.4896.58 Chrome 100.0.4896.58
Odp: podział rolny a grunty rolne zabudowane
« Odpowiedź #1 dnia: 6 Kwietnia 2022, 21:32 »
A jakie przepisy wg. weryfikatora zostały naruszone ?

Offline GeoJan

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 7
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 99.0 Firefox 99.0
Odp: podział rolny a grunty rolne zabudowane
« Odpowiedź #2 dnia: 7 Kwietnia 2022, 07:56 »
Za nieruchomości rolne uznaje się położone na obszarach przeznaczonych w planach miejscowych na cele rolne i leśne, a w przypadku braku planu miejscowego nieruchomości wykazane w ewidencji gruntów i budynków "za wyjątkiem" nieruchomości dla których ustalono warunki zabudowy i zagospodarowania terenu - (art. 92 ust. 2 UoGN oraz ustawa o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym).
Czyli - nieruchomości objęte decyzją o ustaleniu warunków zabudowy i zagospodarowania terenu nie mogą być traktowane jako wykorzystywane na cele rolne lub leśne.
Czyli - podział należy dokonać w oparciu o przepisy ustawy o gospodarce nieruchomościami - podział administracyjny.
Nie zapomnij o paragrafie 4 rozporządzenia w sprawie sposobu i trybu dokonywania podziałów nieruchomości.

Offline CK GEO

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 99.0 Firefox 99.0
Odp: podział rolny a grunty rolne zabudowane
« Odpowiedź #3 dnia: 7 Kwietnia 2022, 08:12 »
naruszony przepis prawa wskazany przez weryfikatora: Ustawa o gospodarce nieruchomościami z dn. 21.08.1997r. z późniejszymi zmianami

RoBoCIK połączył wiadomości:  7 Kwietnia 2022, 08:21
Owszem GeoJan ja znam ten przepis. Ale moim zdaniem te wyjątki to grunty dla których wydano decyzje o warunkach zabudowy a w egib nadal figurują grunty rolne.
« Ostatnia zmiana: 7 Kwietnia 2022, 08:21 przez CK GEO »

Offline Franek_

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 9
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 100.0.4896.75 Chrome 100.0.4896.75
Odp: podział rolny a grunty rolne zabudowane
« Odpowiedź #4 dnia: 7 Kwietnia 2022, 09:21 »
Czyli - nieruchomości objęte decyzją o ustaleniu warunków zabudowy i zagospodarowania terenu nie mogą być traktowane jako wykorzystywane na cele rolne lub leśne.

Skąd informacja że były wydane warunki zabudowy?. Jak to sprawdzić? Spotkałem się z podejściem żeby przy każdej działce zabudowanej (brak planu) robić wstępny projekt. Jak gmina nie zaopiniuje pozytywnie robić podziałem rolnym.

Offline maciekwu

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 204
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Opera 85.0.4341.47 Opera 85.0.4341.47
Odp: podział rolny a grunty rolne zabudowane
« Odpowiedź #5 dnia: 7 Kwietnia 2022, 09:34 »
Jeżeli brak warunków zabudowa i brak planu to jest to podział rolny. Br jest użytkiem rolnym  pełny zapis Br-RVI. Ciekawi mnie jaką podstawę przyjął weryfikator aby uznać Br za nie rolny oraz, że decyduje użytek, a nie zapis w planie.

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1851
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 100.0.4896.75 Chrome 100.0.4896.75
Odp: podział rolny a grunty rolne zabudowane
« Odpowiedź #6 dnia: 7 Kwietnia 2022, 09:43 »
Wprawdzie nie znam szczegółów sprawy, ale na podstawie informacji, które Kolega przedstawia, uważam, że skoro nie ma dla danego terenu pzp oraz nie została wydana decyzja o warunkach zabudowy, a ujawniony w operacie ewidencji gruntów i budynków użytek to Br (zgodnie z zał nr 1 do rozporządzenia w/s EGiB Br – to użytek zaliczany do gruntów rolnych), to w tym wypadku nie mają zastosowania przepisy ustawy o gospodarce nieruchomościami.

Odrębną sprawą jest prawidłowość ujawnionego użytku Br w ewidencji, ale sprawę tę może wyjaśnić jedynie organ prowadzący ewidencję gruntów i budynków na etapie wprowadzania zmian wynikających z podziału nieruchomości rolnej. Zgodnie z art. 23 ustawy pgik istnieje możliwość odmowy aktualizacji informacji zawartych w ewidencji gruntów i budynków w drodze decyzji administracyjnej. Zatem, jeśli starosta ma wątpliwości co do informacji zawartych w dokumentacji geodezyjnej, może wszcząć postępowanie administracyjne i w jego toku np. wezwać właścicieli nieruchomości do przedłożenia dodatkowych dokumentów, które nie są w posiadaniu organu.

Sumując, uważam, że na etapie weryfikacji nie ma możliwości kwestionowania poprawności wykonania podziału, w tym wypadku podziału rolnego, a tym bardziej powoływania się na rzekome naruszenie przepisów ustawy o gospodarce nieruchomościami  (całej ustawy?).

Offline GeoJan

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 7
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 99.0 Firefox 99.0
Odp: podział rolny a grunty rolne zabudowane
« Odpowiedź #7 dnia: 7 Kwietnia 2022, 10:04 »
Dodam tylko, że jeżeli nie ma MPZP to aby pobudować budynek jest niezbędna decyzja o warunkach zabudowy.
Przy podziale nieruchomości rolnej należy z Urzędu Gminy pozyskać informację o przeznaczeniu terenu/działki. W tej informacji powinno być napisane czy była wydawana decyzja o ustaleniu warunków zabudowy.

Offline CK GEO

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 99.0 Firefox 99.0
Odp: podział rolny a grunty rolne zabudowane
« Odpowiedź #8 dnia: 7 Kwietnia 2022, 10:20 »
Ok. Ale zakładając ze skoro na działce jest budynek mieszkalny (pozwolenie na budowę z 1995 roku a wtedy chyba do każdego pozwolenia na budowę konieczna była decyzja o warunkach zabudowy i zagospodarowania przestrzennego wydawana na podstawie obowiązujących planów bo nie było jeszcze ustawy o planowaniu i zagosp. ) i był wybudowany na podstawie wtedy obowiązującego pzp jako budynek w zabudowie zagrodowej na potrzeby gospodarstwa to powinniśmy teraz do takiego podziału stosować uogn?

RoBoCIK połączył wiadomości:  7 Kwietnia 2022, 10:23
GeoJan zaświadczenie z gminy było. Gmina zaświadczyła że nie ma mpzp i od 2003 roku (czyli od wejścia w życie uogn) nie była wydana decyzja o warunkach zabudowy.
« Ostatnia zmiana: 7 Kwietnia 2022, 10:23 przez CK GEO »

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1851
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 100.0.4896.75 Chrome 100.0.4896.75
Odp: podział rolny a grunty rolne zabudowane
« Odpowiedź #9 dnia: 7 Kwietnia 2022, 10:32 »
Skoro jest to budynek wybudowany jako zabudowa zagrodowa i w tej chwili brak jest pzp, to są to grunty rolne zabudowane i nie mają tu zastosowania przepisy o gospodarce nieruchomościami.

Dodam jeszcze, że nawet gdyby był plan i teren ten w planie miałby przeznaczenie jako zabudowa zagrodowa (czyli tereny rolne zabudowane), to zgodnie z art 92 uogn tereny te są wyłączone spod jurysdykcji uogn.
Grunty rolne to nie tylko pola uprawne, ale również grunty rolne zabudowane - Br.

Offline Franek_

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 9
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 100.0.4896.75 Chrome 100.0.4896.75
Odp: podział rolny a grunty rolne zabudowane
« Odpowiedź #10 dnia: 7 Kwietnia 2022, 11:26 »
Dodam jeszcze, że nawet gdyby był plan i teren ten w planie miałby przeznaczenie jako zabudowa zagrodowa (czyli tereny rolne zabudowane), to zgodnie z art 92 uogn tereny te są wyłączone spod jurysdykcji uogn.
Grunty rolne to nie tylko pola uprawne, ale również grunty rolne zabudowane - Br.

A jeżeli w planie jest zabudowa zagrodowa z dopuszczeniem jednorodzinnej, albo usług?  Nie będzie to już podział rolny, czy nie zawsze? Ostatnio Pani w gminie tłumaczyła mi że jeżeli nie korzystam z dopuszczenia jednorodzinnej czy tam usług to nadal mogę zrobić to rolnym. Jakie jest Wasze zdanie?

Offline GeoJan

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 7
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 99.0 Firefox 99.0
Odp: podział rolny a grunty rolne zabudowane
« Odpowiedź #11 dnia: 7 Kwietnia 2022, 11:50 »
Po pierwsze - dzielisz budynek mieszkalny wybudowany na podstawie pozwolenia na budowę, na dwa oddzielne budynki, to UoGN.
Po drugie - gdyby na działce znajdowały się tylko budynki gospodarcze, to zgodnie z przepisami prawa budowlanego pozwolenia na budowę nie wymaga budowa obiektów gospodarczych związanych z produkcją rolną i uzupełniających zabudowę zagrodową w ramach istniejącej działki siedliskowej - wtedy ta dyskusja może miała by sens.

Offline Kunzite

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 92
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 100.0.4896.81 Chrome 100.0.4896.81
Odp: podział rolny a grunty rolne zabudowane
« Odpowiedź #12 dnia: 20 Kwietnia 2022, 14:39 »
Ale czemu ma być dokonywany jakiś podział budynku skoro to bliźniak czyli 2 budynki w zabudowie bliźniaczej, czyli mające wspólną ścianę. Nawet jeśli w ewidencji jest 1 budynek to należy poprawić ewidencji (aktualizacja), a nie dokonywać żadnego podziału budynku. Co innego jeśli to budynek w wydzielonymi dwoma lokalami.