*

Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
87 1140 2004 0000 3602 7749 1738

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: Dorota.P.Baszak Wątek: Odpowiedź MIR na list otwarty  (Przeczytany 886 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1166
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 74.0.3729.169 Chrome 74.0.3729.169
Odpowiedź MIR na list otwarty
« dnia: 19 Czerwiec 2019, 14:22 »
W  załączeniu  odpowiedź  MIR  na  list  otwarty

Offline RadosławSmyk

  • Sąd Koleżeński
  • ****
  • Wiadomości: 1129
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 75.0.3770.100 Chrome 75.0.3770.100
Odp: Odpowiedź MIR na list otwarty
« Odpowiedź #1 dnia: 19 Czerwiec 2019, 14:39 »
No tak.... i teraz podstawowe pytanie. Czy będzie możliwość udzielenia naprawdę merytorycznej odpowiedzi w tym samym gronie które zadało pytanie? Oczywiście nie obawiam się o brak argumentów i wskazania konkretnych przepisów projektu które naszym zdaniem są krokiem wstecz a nie, chociażby minimalnym, ale krokiem do przodu. Ale czy uda się namówić sygnatariuszy do udzielenia jednej, konkretnej odpowiedzi. Pewna szansa jest, bo główny oponent i hamulcowy wśród organizacji geodezyjnych, szczęśliwie, sam wyłączył się z grona decydujących.
Desipere est juris gentium.

Offline Adam Wójcik

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2663
  • System:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Przeglądarka:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
Odp: Odpowiedź MIR na list otwarty
« Odpowiedź #2 dnia: 19 Czerwiec 2019, 14:39 »
Psy szczekają, ale karawana idzie dalej... A jak macie jakiś problem, to - jak to się już historycznie przyjęło - w późniejszym czasie powołamy "zespół roboczy"...  :omg-:
Geodezja, w przeciwieństwie do matematyki, jest jednym wielkim błędem...

Offline RadosławSmyk

  • Sąd Koleżeński
  • ****
  • Wiadomości: 1129
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 74.0.3729.169 Chrome 74.0.3729.169
Odp: Odpowiedź MIR na list otwarty
« Odpowiedź #3 dnia: 19 Czerwiec 2019, 18:09 »
GGK zapraszając na spotkanie 26 kwietnia nazwał je "prezentacją projektu" i konsekwentnie trzymał się tej formuły. Możliwość zadawania pytań była jedynie dodatkiem, dyskusja, o ile ta wymiana zdań pomiędzy GGK a paroma osobami w ogóle miała taki charakter, powstała spontanicznie i przyznaję szczerze, będąc tam nie miałem ochoty włączać się w nią z powodu poziomu i chaotycznego charakteru.
Teraz dowiaduję się, że to była "debata z udziałem szerokiej reprezentacji środowiska". Ciekawe jak czują się osoby które nie pojechały tam bo znały już projekt wystarczająco a teraz dowiadują się, że nie zaliczają się do szerokiej reprezentacji środowiska i same zrezygnowały z prawa do debaty nad nowelizacją. Inna sprawa, że GGK uznał za tą reprezentację przedstawicieli OZZG i Krzyśka Szczepanika - powinni się poczuć docenieni.
Druga sprawa. GGK ...  o przepraszam, minister ;-) stwierdza, że jeśli jakieś postulaty popierane przez  WSZYSTKIE organizacje geodezyjne nie zostały uwzględnione  to on spojrzy czy rzeczywiście tak jest. Tu akurat już nie wystarczy poparcie "szerokiej reprezentacji środowiska". No kombinuje aż żal patrzeć.
Faktem jednak jest, że deklaruje dalszą rozmowę na ten temat i tu powinniśmy skorzystać z okazji.
Desipere est juris gentium.

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1166
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 75.0.3770.100 Chrome 75.0.3770.100
Odp: Odpowiedź MIR na list otwarty
« Odpowiedź #4 dnia: 3 Lipiec 2019, 13:05 »
Dziś  otrzymaliśmy  odpowiedź  na  list  otwarty  6  organizacji  do MIR, który  między  innymi  został  skierowany  do  wiadomości  do  Rzecznika Małych i Średnich Przedsiębiorców.

Rzecznik  w  swoim  piśmie  informuje  nas, że  w  dniu  07  czerwca  złożył  swoje  krytyczne  uwagi  do  projektu  ustawy.

W  załączeniu  - pismo  od  Rzecznika Małych i Średnich Przedsiębiorców.

RoBoCIK połączył wiadomości:  3 Lipiec 2019, 13:15
Dorzucam  jeszcze  pismo Rzecznika  z  dnia  7  czerwca.

Warto  przeczytać.
« Ostatnia zmiana: 3 Lipiec 2019, 13:15 przez Dorota.P.Baszak »

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1911
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
Odp: Odpowiedź MIR na list otwarty
« Odpowiedź #5 dnia: 3 Lipiec 2019, 22:52 »
Przyznam szczerze, że jestem zszokowany tym stanowiskiem. Dlaczego? Dlatego, że...(mój komentarz nie w tym miejscu)

Offline RadosławSmyk

  • Sąd Koleżeński
  • ****
  • Wiadomości: 1129
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 75.0.3770.100 Chrome 75.0.3770.100
Odp: Odpowiedź MIR na list otwarty
« Odpowiedź #6 dnia: 4 Lipiec 2019, 07:52 »
A mógłbyć napisać co Cię aż "zszokowało"? Bo jestem ciekawy jak Ty to pismo odebrałeś.
Desipere est juris gentium.

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1911
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 67.0 Firefox 67.0
Odp: Odpowiedź MIR na list otwarty
« Odpowiedź #7 dnia: 4 Lipiec 2019, 11:35 »
mógłbym ale....nie tu :)

Offline stardust

  • Komisja Rewizyjna
  • ****
  • Wiadomości: 761
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 60.0 Firefox 60.0
Odp: Odpowiedź MIR na list otwarty
« Odpowiedź #8 dnia: 4 Lipiec 2019, 13:48 »
A gdzie?

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1911
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 67.0 Firefox 67.0
Odp: Odpowiedź MIR na list otwarty
« Odpowiedź #9 dnia: 4 Lipiec 2019, 14:38 »
wieczorem przy piwie pogadamy  :D

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1166
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 75.0.3770.100 Chrome 75.0.3770.100
Odp: Odpowiedź MIR na list otwarty
« Odpowiedź #10 dnia: 4 Lipiec 2019, 16:36 »
Dziś  dostaliśmy  odpowiedź  Pana  Ministra  na  pismo  wysłane  w  dniu  02-07-2019  przez  6  organizacji.

W  załączeniu :
- pismo  wysłane  przez  6  organizacji  z  dnia  02-07-2019
- odpowiedź  Pana  Ministra  z  dnia  04-07-2019 .

Offline Adam Wójcik

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 2663
  • System:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Przeglądarka:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
Odp: Odpowiedź MIR na list otwarty
« Odpowiedź #11 dnia: 4 Lipiec 2019, 17:28 »
Mam dwa spostrzeżenia jeżeli chodzi o odpowiedź Pana Ministra:

1. Dzięki wielkie, że reakcja na nasze pismo była wręcz natychmiastowa, żeby nie powiedzieć "ultra" niezwłoczna...
2. Niestety, ale Pana Ministra, podobnie jak Głównego Geodetę Kraju, będziemy musieli także zwolnić z zajmowanego stanowiska. Bo człowiek - jak się okazuje - nie nadaje się do pełnienia tej funkcji.

Jak przypuszczam w Ministerstwie sprawami gik zajmuje się nadal jedna osoba (tak było jeszcze niedawno, a nie ma nowych informacji, że coś się zmieniło). I cóż ów biedaczek (biedaczka) ma robić? Musi jakoś - jak umie - "ogarnąć" tę problematykę... Dziwi jednakże, że Pan Minister raczył osobiście odnieść się do zgłoszonych w naszym liście uwag, podczas gdy do ich rozpatrywania upoważnił Głównego Geodetę Kraju. W mojej ocenie"niezły burdel macie siostry w tym swoim archeo" - jak mawiał klasyk z "Seksmisj" ( czyli w waszym ministerstwie)... Kto raniej wstanie, ten rządzi?

Ciekawe, co odpisze nam Pan Premier? Czy też będziemy musieli go zwolnić?
« Ostatnia zmiana: 4 Lipiec 2019, 17:37 przez Adam Wójcik »
Geodezja, w przeciwieństwie do matematyki, jest jednym wielkim błędem...

Offline RadosławSmyk

  • Sąd Koleżeński
  • ****
  • Wiadomości: 1129
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 75.0.3770.100 Chrome 75.0.3770.100
Odp: Odpowiedź MIR na list otwarty
« Odpowiedź #12 dnia: 4 Lipiec 2019, 18:04 »
No to zostaliśmy postawienie do kąta. Pan Minister nie porozmawia z nami jeśli nie będziemy mówili chórem jednego tekstu. Coś mi to pachnie podejściem uczelnianego dydaktyka skrzyżowanego z autorytarnym prezesem swojej własnej, prywatnej, firmy. Myślę, że minister to pismo tylko podpisał bo co najmniej pomysł odpowiedzi pochodzi od Pana Waldka.
Potraktował geodetów jak gówniarzy, pytanie czy dostosują się teraz do roli którą dla nich przewidział. Gdyby te sześć organizacji miało jaja to powinni teraz wystąpić wspólnie z wezwaniem do dymisji GGK ze względu na formę przeprowadzonych konsultacji. Ciekawe czy kolejna odpowiedź byłaby w równie wyniosłym i lekceważącym tonie.
A odnosząc się do merytoryki pisma to jest tam tylko jedna myśl. Jeśli całe środowisko nie mówi jednym głosem to nie należy się do tego co mówi odnosić bo nie jest to konstruktywne. Ciekawe, czy jeśli nowelizacja będzie w Sejmie to zostanie zastosowana ta sama logika. Jeśli cały Sejm nie zagłosuje na tak, w pierwszym czytaniu, to ustawa nie będzie uznana przez rząd za konstruktywną i zostanie wycofana z legislacji?
Desipere est juris gentium.

Offline Jarek Thor

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1911
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
Odp: Odpowiedź MIR na list otwarty
« Odpowiedź #13 dnia: 4 Lipiec 2019, 22:38 »
Ja nie wiem, czy Pan Minister wie, czy też nie wie tego, że oczekuje (żąda) rzeczy nierealnej. Napiszmy zatem do Pana Ministra, że my, jako lud pracujący, oczekujemy zarobków 5-cio krotnie większych niż w USA i dodatkowych 15 dni wolnych od pracy. A dlaczego mamy tego nie chcieć? Trudno nam się zorientować, czy GGK i Pan Minister to zwykli kolesie, czy też Pan Minister nie wie o tym jaki jest naiwny i w jak bezczelny sposób jest manipulowany. Przecież obecny GGK to prominentny członek SGP, który jeszcze przed chwilą był we władzach tego stowarzyszenia. SGP już raz oficjalnie poparło działania GGK, więc niby jakim cudem można oczekiwać w tej chwili wspólnego zgodnego stanowiska? Przecież cały projekt nowelizacji służy jedynie realizacji celów SGP, którzy we wszystkich przypadkach obstawili stanowiska WINGIK'ów oraz w większości przypadków stanowiska geodetów powiatowych. Pan Minister tego nie wie?! Czy nie chce wiedzieć.

Powiem Wam pseudo koledzy z SGP (na razie w imieniu własnym) tylko tyle. Dzisiejsze Wasze działania spowodowały między innymi to, że bardzo długo nie będziecie wiarygodni. Nie będzie już obecnego GGK....nie będzie obecnego Ministra, a Wy...........bardzo jeszcze długo zostaniecie sami. Bo nikt nie będzie Was traktował ani poważnie, ani w ogóle się z Wami liczył. Jesteście zwykłymi sprzedawczykami geodezji, którzy za klika srebrników (i to nie swoich, tylko państwowych) sprzedali szacunek do własnego zawodu i własnego środowiska.  W imię czego? Oczywiście, że tylko i wyłącznie w imię władzy i możliwości szantażu. Jedynie co mi żal, to bardzo małej części prawdziwych geodetów, którzy są nadal w SGP i Wam zaufali. Część z nich znam osobiście i wiem, że są bardzo porządnymi ludźmi i świetnymi fachowcami. Myślę, że bardzo szybko w Waszych szeregach nie pozostanie żaden wykonawca. Bo ich skrzywdziliście najbardziej.

A my....poradzimy sobie bez Was lepiej niż myślicie. Bez obecnego GGK również. I to szybciej, niż Wam się wydaje.

Offline JacekP

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 254
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 67.0 Firefox 67.0
Odp: Odpowiedź MIR na list otwarty
« Odpowiedź #14 dnia: 6 Lipiec 2019, 22:12 »
No to zostaliśmy postawienie do kąta. Pan Minister nie porozmawia z nami jeśli nie będziemy mówili chórem jednego tekstu. Coś mi to pachnie podejściem uczelnianego dydaktyka skrzyżowanego z autorytarnym prezesem swojej własnej, prywatnej, firmy. Myślę, że minister to pismo tylko podpisał bo co najmniej pomysł odpowiedzi pochodzi od Pana Waldka.
Potraktował geodetów jak gówniarzy, pytanie czy dostosują się teraz do roli którą dla nich przewidział. Gdyby te sześć organizacji miało jaja to powinni teraz wystąpić wspólnie z wezwaniem do dymisji GGK ze względu na formę przeprowadzonych konsultacji. Ciekawe czy kolejna odpowiedź byłaby w równie wyniosłym i lekceważącym tonie.

Radku, jest jedno wspólne stanowisko: domagamy się dekomunizacji PGiK. Udowodnienie, że pgik wywodzi się z dekretów z lat 50-tych, zostało uchwalone jako ostatnie przed zmianą systemu, jest niezgodne z uchwaloną parę lat później Konstytucją RP jest proste i bezdyskusyjne. Z przekonaniem wszystkich 6 organizacji o wystąpienie z tym jednym wspólnym tematem nie powinno być problemu. Po co rozdrabniać się szczegółami, którymi możemy się różnić. Oni tylko na to czekają. Jak wystąpimy z wspólnym wnioskiem "o dekomunizację" i przystosowaniem pgik do realiów 21 wieku i obowiązującej od roku Konstytucji Biznesu, z powiadomieniem prezesa Kaczyńskiego, minister będzie miał "zagwozdkę" i ciekawe co mu poradzą GGK i p. Soboń.
« Ostatnia zmiana: 6 Lipiec 2019, 23:29 przez JacekP »
pozdrawiam Jacek