Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: CHUTKA Wątek: Odmowa weryfikacji operatu  (Przeczytany 417 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline CHUTKA

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 3
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 76.0 Firefox 76.0
Odmowa weryfikacji operatu
« dnia: 14 Maja 2020, 14:49 »
Witam.

Złożono do kontroli "inne opracowanie do celów prawnych", wykonywane na zlecenie Starosty do postępowania administracyjnego (porównano mapę ewidencyjną z katastralną, przeanalizowano ponad 30 operatów ...).
PODGiK informuje pisemnie, że operat nie podlega weryfikacji (art. 12b ust.1  pgik) i wzywa do uzupełnienia braków formalnych. W przeciwnym razie pozostawi wniosek bez rozpoznania - na podstawie art 64 § 2 kpa.

Czy złożoną do kontroli dokumentację (w tym zawiadomienie o wykonaniu zgłoszonych prac) można traktować jak wniosek w rozumieniu kpa i w ogóle nie podjąć weryfikacji?
Przecież art. 12b ust. 1 wyraźnie mówi o niezwłocznej weryfikacji, a ust. 3 o utrwaleniu wyników w protokole.

Czy ktoś spotkał się z podobnym problemem?

Pozdrawiam

Offline eMeReS

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 10
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 81.0.4044.138 Chrome 81.0.4044.138
Odp: Odmowa weryfikacji operatu
« Odpowiedź #1 dnia: 15 Maja 2020, 10:47 »
Operat wykonany na zlecenie organu SGiK nie podlega weryfikacji.
Zgłasza się do zleceniodawcy wykonanie zlecenia i organ sporządza ewentualny protokół odbioru pracy.
Miałem odwrotną sytuację, zgłosiłem odbiór zlecenia, a starostwo wystawiło protokół weryfikacji, który następnie został anulowany po przedstawieniu
 im przepisów Art. 12b.2.2 PGiK.

Pozdrawiam MRS
« Ostatnia zmiana: 15 Maja 2020, 10:59 przez eMeReS »

Offline CHUTKA

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 3
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 76.0 Firefox 76.0
Odp: Odmowa weryfikacji operatu
« Odpowiedź #2 dnia: 15 Maja 2020, 11:34 »
Idąc tym tokiem rozumowania, cokolwiek zlecone przez Starostę, nie podlega weryfikacji?
Urząd Wojewódzki, który wezwał Starostę, odrzuca dokumenty, gdy nie posiadają one klauzuli ODGiK.

Zresztą chyba nie ze zleceniodawcą PODGiK ma tutaj problem.
"Starosta XXX, na podstawie art 64 § 2 ustawy z dnia 14 czerwca 1960 r. Kodeks postępowania administracyjnego wzywa do uzupełnienia dokumentacji geodezyjnej zarejestrowanej pod nr ID XXX o zbiory nowych, zmodyfikowanych lub zweryfikowanych danych, które należą do zakresu informacyjnego baz danych oraz dokumenty wymagane przepisami wydanymi na podstawie art. 19 ust. 1 pkt 11 ustawy Prawo geodezyjne i kartograficzne w terminie 7 dni od otrzymania wezwania. Nie dostarczenie powyższej dokumentacji w terminie zakreślonym przez organ administracji powoduje pozostawienie wniosku bez rozpoznania".


Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1767
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 81.0.4044.138 Chrome 81.0.4044.138
Odp: Odmowa weryfikacji operatu
« Odpowiedź #3 dnia: 15 Maja 2020, 15:21 »
Już myślałam, że nic nie jest w stanie mnie zaskoczyć jeśli chodzi o kreatywność urzędników administracji geodezyjnej.. a jednak..

Przede wszystkim, zgodnie z art 12b ust 2 pgik - weryfikacji nie podlegają zbiory danych lub inne materiały stanowiące wynik prac geodezyjnych wykonywanych w związku z realizacją zamówienia publicznego przez GGK lub organy administracji geodezyjnej i kartograficznej, a także przez inne podmioty działające z upoważnienia tych organów.


Starosta jako organ administracji geodezyjnej i kartograficznej wykonuje swoje zadania przy pomocy geodety powiatowego.
Zadania Starosty, jako organu administracji geodezyjnej zostały wyszczególnione w art 7d ustawy. Zadania te są z zakresu administracji rządowej i nie są zadaniami własnymi Starosty.
Stąd prosty wniosek, że zlecenia udzielone przez Starostę, które nie są realizowane jako zadania SGiK, nie podlegają przepisom art 12b ust 2 ustawy.

Z tego co piszesz, rozumiem, że Starosta (bez udziału geodety powiatowego) udzielił zamówienia na wykonanie pracy geodezyjnej której celem jest (chyba) uporządkowanie dokumentów (map, rejestrów) dotyczących nieruchomości Skarbu Państwa (dla których prawo własności wykonuje Starosta Powiatu..).
Wykonywanie prawa własności przez Starostę (w szeroko pojętym rozumieniu) nie należy do zakresu jego działań jako organu administracji geodezyjnej i kartograficznej.

Zatem odmowa weryfikacji przekazanych dokumentów (ciekawe na jaki przepis się powołał) może być zakwalifikowana jako odmowa wykonania ustawowo nałożonych na organ obowiązków. Działanie to bezwzględnie powinno zostać zaskarżone do WINGiKa. Ewentualnie można również złożyć w tej sprawie skargę na geodetę powiatowego do starosty.

Dodatkowo wysłanie wezwania do uzupełnienia braków na podstawie kpa, to szczyt niekompetencji osoby, która to "wymyśliła".
Postępowanie od zgłoszenia pracy, poprzez weryfikację i przyjęcie danych do zasobu nie jest postępowaniem w trybie kpa.
O kpa można mówić dopiero na etapie odmowy przyjęcia danych do zasobu.

 

Offline CHUTKA

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 3
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 76.0 Firefox 76.0
Odp: Odmowa weryfikacji operatu
« Odpowiedź #4 dnia: 18 Maja 2020, 21:42 »
Tak, zlecenie wynika z wykonywania prawa własności przez Starostę.
Nie wiem, kto to wszystko wymyślił, natomiast pismo podpisał geodeta powiatowy. Z rozmowy telefonicznej z osobą "nie-weryfikującą" wynika, że nie może w opracowaniu dopatrzyć się zmian. Nie chodzi tu jednak o wprowadzenie fizycznej zmiany, a o uporządkowanie dokumentów właśnie.
Powołaną podstawą prawną odmowy jest właśnie art. 12b ust. 1: "Starosta XXX informuje, że dokumentacja oznaczona ID XXX nie podlega weryfikacji  na podstawie art. 12b ust 1 pgik". W mojej opinii również jest to uchylanie się od ustawowych obowiązków...

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1767
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 81.0.4044.138 Chrome 81.0.4044.138
Odp: Odmowa weryfikacji operatu
« Odpowiedź #5 dnia: 18 Maja 2020, 22:41 »
To napisz do Starosty, że:
"Wykonawca XX uprzejmie Pana Starostę informuję, że Pana pracownik geodeta powiatowy - YY, uchyla się od wykonania swoich ustawowych obowiązków wynikających z przepisów art 12 b ust 1 ustawy pgik, bez podania przyczyny". Do wiadomości : WINGiK - ZZ oraz GGK-WI.

No i oczywiście skarga.
Od wczoraj ustawą tzw. Tarcza 3.0 zostały "odwieszone" terminy procesowe w postępowaniu sądowym i administracyjnym, więc nie będzie wymówki, że wirus czy inna korona