*

Autor: satori Wątek: MDCP a uszkodzony punkt osnowy  (Przeczytany 438 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline satori

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 9
  • Reputacja 1
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Mac OS X 10.11.6 Mac OS X 10.11.6
  • Przeglądarka:
  • Chrome 57.0.2987.19 Chrome 57.0.2987.19
MDCP a uszkodzony punkt osnowy
« dnia: 2 Luty 2017, 21:46 »
Dzień dobry

Szanowni Państwo,

W pasie drogowym (droga wojewódzka) z którym graniczy moja działka jest znak szczegółowej osnowy poziomej III klasy. Ten znak (słupek betonowy) na skutek działania wody opadowej spływającej do rowu (znak jest między rowem a asfaltem) został obmyty z obu stron i znacznie się przekrzywił.

Niebawem chcę skorzystać z usług geodety na potrzeby stworzenia MDCP. Czy będzie trzeba ustawić na nowo tę osnowę? Kto za to płaci? Ile to może kosztować?
Czy trzeba i komu zgłosić fakt przekrzywienia tego znaku? A może ten znak nie jest do niczego potrzebny?

Dziękuję i pozdrawiam!

Offline Leszek Piszczek

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1958
  • Reputacja 121
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 55.0.2883.87 Chrome 55.0.2883.87
    • http://wbgsc.pl
Odp: MDCP a uszkodzony punkt osnowy
« Odpowiedź #1 dnia: 3 Luty 2017, 06:05 »
Jeśli geodeta uprawniony kierujący pracami zostanie warunkami, brak innych punktów lub inne okoliczności, zmuszony do wykorzystania tego punktu to bedzie mógł wykorzystać stabilizację podziemną tego punktu oraz poprawi stabilizację naziemną i zrobi to na koszt zleceniodawcy. Ale nie jest powiedziane, że tak zrobi. Ja w takich wypadkach korzystam z innych punktów co przy dzisiejszym poziomie technicznym sprzętu pomiarowego jest możliwe. W większości przypadków nie mam czasu na poprawianie stabilizacji i podrażanie zlecenia. Ale gdy okoliczności mnie zmuszały to koszt ponosił zleceniodawca.

RoBoCIK połączył wiadomości:  3 Luty 2017, 06:06
Gratuluję znajomości terminologii geodezyjnej.  :D
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk

Offline satori

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 9
  • Reputacja 1
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Mac OS X 10.11.6 Mac OS X 10.11.6
  • Przeglądarka:
  • Chrome 57.0.2987.19 Chrome 57.0.2987.19
Odp: MDCP a uszkodzony punkt osnowy
« Odpowiedź #2 dnia: 3 Luty 2017, 11:06 »
Dziękuję za odpowiedź!

Trochę poczytałem to i inne forum w poszukiwaniu podobnego wątku i liznąłem trochę 'punktów' i 'osnów'.
Nawet za młodu rozważałem geodezje bo mapy zawsze lubiłem ale wybrałem Informatykę na Politechnice Poznańskiej.

Gdyby było więcej inżynierów to świat byłby lepszy!

Nie chce robic tego na swój koszt (jakiego rzędu to koszty??).
Znak z tego co sie domyslam jest pod ochroną tych co zawiadują drogą wojewódzką. Rów też jest ich. Lata utrzymywałem ten rów i przepust w czystości.
Napisze do nich, Geodety Powiatowego i do Starosty. Niech wiedzą, ciekawe co z tym zrobią.
Chyba coś muszą zrobić?
« Ostatnia zmiana: 3 Luty 2017, 11:10 przez satori »

Offline sfl

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 32
  • Reputacja 7
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Przeglądarka:
  • Firefox 51.0 Firefox 51.0
Odp: MDCP a uszkodzony punkt osnowy
« Odpowiedź #3 dnia: 4 Luty 2017, 01:31 »
Skoro osnowa jest państwowa muszą być na nią paragrafy  :) a nawet rozporządzenie, które reguluje co organ odpowiedzialny za znak powinien w takiej sytuacji zrobić

Cytat: Rozporządzenie ws ochrony znaków geodezyjnych, grawimetrycznych i magnetycznych
Starosta ... po uzyskaniu informacji o zniszczeniu, uszkodzeniu, przemieszczeniu znaku lub zagrożeniu przez niego bezpieczeństwu życia lub mienia:
1) przeprowadza niezwłocznie sprawdzenie stanu znaku oraz usuwa pozostałości po zniszczonych lub uszkodzonych znakach, urządzeniach zabezpieczających znaki albo budowlach triangulacyjnych,
2) przekazuje protokół czynności, o których mowa w pkt 1, marszałkowi województwa, a w przypadku gdy zawiadomienie dotyczy znaku podstawowej osnowy geodezyjnej (I i II klasy) oraz osnowy grawimetrycznej lub magnetycznej — również Głównemu Geodecie Kraju,
3) wnioskuje o przeprowadzenie postępowania w celu ustalenia i ukarania sprawcy w razie podejrzenia popełnienia wykroczenia, o którym mowa w art. 48 ust. 1 pkt 3 ustawy prawo geodezyjne i kartograficzne.



Offline satori

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 9
  • Reputacja 1
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 57.0.2987.19 Chrome 57.0.2987.19
Odp: MDCP a uszkodzony punkt osnowy
« Odpowiedź #4 dnia: 4 Luty 2017, 08:25 »
Dziękuję za odpowiedź!

Cytat: Rozporządzenie w ochrony znaków geodezyjnych, grawimetrycznych i magnetycznych
...oraz usuwa pozostałości po zniszczonych lub uszkodzonych znakach...

Czyli mogę się spodziewać że ten znak nie zostanie oprowadzony do "porządku" tylko fizycznie usunięty?

Tylko że on tam został założony bo był do czegoś potrzebny. A teraz już nie jest potrzebny? A może nie są one potrzebne w dobie pomiarów GPS? Jeżeli raz miał dokładnie wyznaczone współrzędne?

Rozumiem co pisze Leszek Piszczek że technicznie jest możliwe skorzystanie z innych znaków ale przecież pozwalając staroście na tylko usuwanie znaków zniszczonych to niedługo i tych punktów zabraknie.

PODGiK zarabia przecież na mapach to nie mogą tego znaku doprowadzić do porządku? Na koszt Kowalskiego można. Na koszt starostwa już nie (tylko usunięcie)?!

Offline sfl

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 32
  • Reputacja 7
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Przeglądarka:
  • Firefox 51.0 Firefox 51.0
Odp: MDCP a uszkodzony punkt osnowy
« Odpowiedź #5 dnia: 4 Luty 2017, 11:45 »
Punkty są jak najbardziej potrzebne. Proszę zauważyć, że podobne punkty były zakładane na terenach zalesionych gdzie odbiór sygnałów satelitarnych jest utrudniony. Są one więc niezbędne do prowadzenia prac geodezyjnych. Co do rozporządzenia należy domniemywać że pkt 3:

Cytat: Rozporządzenie w ochrony znaków geodezyjnych, grawimetrycznych i magnetycznych
3) wnioskuje o przeprowadzenie postępowania w celu ustalenia i ukarania sprawcy w razie podejrzenia popełnienia wykroczenia, o którym mowa w art. 48 ust. 1 pkt 3 ustawy prawo geodezyjne i kartograficzne.

może służyć wyegzekwowaniu od sprawcy zniszczenia, funduszy mających pokryć koszty wznowienia tego punktu. Należy wspomnieć też o procedurze tzw. "modernizacji osnów" gdzie starosta na własny koszt wykonuje przegląd  (ewentualnie odtwarza lub zakłada nowe) istniejących na terenie danej gminy czy obrębu wszystkich punktów osnowy. 

Offline Leszek Piszczek

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1958
  • Reputacja 121
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 55.0.2883.87 Chrome 55.0.2883.87
    • http://wbgsc.pl
Odp: MDCP a uszkodzony punkt osnowy
« Odpowiedź #6 dnia: 6 Luty 2017, 16:04 »
Ja po dziesiątkach latach w terenie i po 31 latach praktyki jako uprawniony uważam, że osnowa geodezyjna 3 klasy stabilizowana naziemnie jest niepotrzebna. Ewentualnie zawsze z jej stabilizacji podziemnej można skorzystać. 

W terenach leśnych, gdzie dość często wykonuję prace z użyciem GNSS (GPS, BEIDOU, GLONASS) też daje radę bez trójki. Dzielę 100 ha na Jurze samym tachimetrem to bym się tu zajechał. Więc tylko GNSS i ofsety. Ostatnio wypróbowałem PowerRTK na Androidzie z podkładem Geoportalu, bardzo pomcne.
 https://www.google.pl/maps/@50.421569,19.6712489,1318m/data=!3m1!1e3?hl=pl
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk