*

Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Krzysztof Szczepanik
Adres do korespondencji:
ul. Wojska Polskiego 63
97-300 Piotrków Trybunalski
dopisek(GEO-CENTER S.C.)


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
87 1140 2004 0000 3602 7749 1738

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: Aga Wątek: Jakim CUDEM zwiększyła mi się działka o 3 a  (Przeczytany 493 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Aga

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 5
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 61.0 Firefox 61.0
Jakim CUDEM zwiększyła mi się działka o 3 a
« dnia: 4 Lipiec 2018, 14:32 »
Witam
Otrzymałam zawiadomienie o czynnościach podjętych w celu ustalenia przebiegu granic działek ewidencyjnych
Oczywiście stawiłam się wraz z mężem do GOKSiRu i ku mojemu zdziwieniu dowiedziałam się ,że posiadam działkę za ogrodzeniem 3a.
Uświadomiliśmy Pana geodetę , że to niemożliwe .Kazał pokazać mi akt notarialny i jak najbardziej działka widnieje ..
Pan geodeta rozrysował nam na ''kartce''papieru jak mamy SAMI przestawić płot ...dodał ,że szkoda 2tyś na geodetę ...
Problem jest w tym ,że nasz dom stoi na 3 działkach ;
1działka- 1.61 a
2działka- 10a
3działka -3 a
Łącznie 14,61 a i za taką działkę płacimy podatek , jak również taka powierzchnia widnieje w akcie notarialnym.
Według Pana geodety /map/ dom stoi na dwóch działkach ogrodzonych, a trzecia działka 3 a znajduje się za ogrodzeniem .
W planach budowy również dom stoi na 3 działkach.
Teraz okazuje się ,że moja działka ma 17,61 a.
Nigdy nie spotkałam sie z taką sytuacją ...jak to jest możliwe
Nadmienię również ,że ta druga działka na której stoi dom z 10a według geodety ma 13a ...
zastanawiam się co teraz ...???
Bardzo proszę o pomoc !!


« Ostatnia zmiana: 4 Lipiec 2018, 17:04 przez Aga »

Offline stardust

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 689
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
Odp: Jakim CUDEM zwiększyła mi się działka o 3 a
« Odpowiedź #1 dnia: 4 Lipiec 2018, 15:28 »
A co na  to Pani sąsiedzi? Im działki powinny się zmniejszyć.
Przechodząc do rzeczy, czy przed kupnem działek ktoś pokazał Pani granice tych działek na gruncie? Gdy ktoś kupuje używany samochód za 15 tyś. to go ogląda ze wszystkich stron, czasem z pomocą fachowca. Pani zaś kupiła coś znacznie droższego bez oglądania.
Myślę, że bez fachowca (czyli geodety) się nie obejdzie.
I proszę się nie zdziwić jeżeli po pomiarach przez geodetę okaże się, że Pani nieruchomość będzie mniejsza niż w akcie notarialnym.
« Ostatnia zmiana: 4 Lipiec 2018, 15:45 przez stardust »

Offline Aga

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 5
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 61.0 Firefox 61.0
Odp: Jakim CUDEM zwiększyła mi się działka o 3 a
« Odpowiedź #2 dnia: 4 Lipiec 2018, 15:35 »
Sąsiedzi ...nabyli działkę / siedlisko za opiekę ''testament''...Twierdzą ,że oni również zostali poinformowani o takim fakcie .
Kiedy zapytałam o ich akt notarialny , powiedzieli tylko tyle ,że maja testament.
Geodeta  uświadomił ich ,że brakuje im 6a na całej działce o pow 1,75ha.
Oznajmili ,że nie maja na geodetę i skoro mamy ta działkę w akcie to jest nasza.

RoBoCIK połączył wiadomości:  4 Lipiec 2018, 16:14
Te działki są w naszej rodzinie od 1991 roku...
Były dokładnie wymierzone , więc tym bardziej nie rozumiem dlaczego i kto ''zamienił''   działki i dodał 3a.
Na jakiej podstawie mam mieć jeszcze mniej arów niż w akcie notarialnym ??
Oprócz nas ''właściciele '' mają również innych sąsiadów z którymi graniczą ich działki , dokładnie sześciu.
« Ostatnia zmiana: 4 Lipiec 2018, 17:06 przez Aga »

Offline stardust

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 689
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 61.0 Firefox 61.0
Odp: Jakim CUDEM zwiększyła mi się działka o 3 a
« Odpowiedź #3 dnia: 4 Lipiec 2018, 17:18 »
Jeżeli Pani działki były kiedyś mierzone to dokumentacja z tego pomiaru powinna być s starostwie powiatowym. I ta dokumentacja powinna być podstawą ich przedstawienia na mapach a nie granice "ustalane" na monitorach komputerów gdzieś w remizie czy jakimś gminnym ośrodku kultury.
Granice działek ustala się na gruncie.

Offline Aga

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 5
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 61.0 Firefox 61.0
Odp: Jakim CUDEM zwiększyła mi się działka o 3 a
« Odpowiedź #4 dnia: 4 Lipiec 2018, 17:30 »
GOKSiR był miejscem spotkania wszystkich posiadaczy działek ..powód obwodnica.
Przy stanowiskach zasiadali geodeci i z każdym weryfikowali powierzchnie działek .
Kolejnym krokiem była wizyta w geodezji ...usłyszałam ''powinna się pani cieszyć ,że ma pani dodatkową działkę gdyż na mapach z 1990 roku jest tak samo jak w dniu dzisiejszym ''...
Oczywiście złożyłam w starostwie o stosowne dokumenty i mapki ..
Zastanawiam sie tylko jak to możliwe , że z dwóch numerów działek o powierzchni 13a zrobiła sie jedna ..
i dodatkowo doszła jeszcze działka 3 a o tym samym numerze zabranym od działek 13a.
2004 roku budowaliśmy dom na trzech działkach ..teraz okazuje się ,że na dwóch ..

Offline Kunzite

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 52
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows XP Windows XP
  • Przeglądarka:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
Odp: Jakim CUDEM zwiększyła mi się działka o 3 a
« Odpowiedź #5 dnia: 6 Lipiec 2018, 11:48 »
Jeśli chodzi o rozbieżności w powierzchni, to w pierwszej kolejności ja bym na Pani miejscu zakupił "Zbiór danych EGiB dotyczących punktów granicznych" lub "Pełny" dla tych działek (formularz P1) i skonsultować taki wydruk z geodetą - na podstawie atrybutów punktów granicznych będzie można wstępnie ocenić czy granice i obliczone na ich podstawie powierzchnie to powierzchnie z pomiarów terenowych czy digitalizacji mapy. Jeśli drugi przypadek to niestety możliwe są rozbieżności w stosunku do tego co jest w akcie notarialnym i wcale niekoniecznie takie, jak podpowiedział Pani ten "operator remizowego komputera". I na podstawie takich granic raczej bym nie radził przesuwać ogrodzenia, bo jeśli tamta zewnętrzna granica nie była jednak ustalana to może się okazać, że o 40 cm przekroczy Pani granicę, a i o mniejsze rozbieżności toczą się sądy.
Tak jak skomentował stardust, jeśli w czasie nabycia nieruchomości nie zostały Pani okazane granice to taka rozbieżność jest prawdopodobna, ale póki jakiś geodeta nie oznaczy Pani tych działek w terenie, to tak naprawdę nie będzie Pani wiedzieć ile ta rozbieżność faktycznie wychodzi.

Offline Aga

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 5
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 61.0 Firefox 61.0
Odp: Jakim CUDEM zwiększyła mi się działka o 3 a
« Odpowiedź #6 dnia: 6 Lipiec 2018, 14:09 »
Bardzo dziękuję za odpowiedz .
Co do stawiania ogrodzenia , jesteśmy dalecy od tego .
Nie możemy ogrodzić działki , która nie jest nasza ...chociaż dla osób pracujących w Gminie w geodezji ''jest nasza ''/numer działki , księga wieczysta, akt notarialny, plan zabudowy z 2004 roku/
Starałam się wytłumaczyć , choć może nielogicznie dla tych Państwa siedzących w geodezji .
jedna działka została powiększona z 10 a na 13a o jednym numerze i powstała dodatkowa działka 3 a 
Takim sposobem powierzchnia całkowita zwiększyła się o 3 a i wszystkie te numery działek są naszą własnością .
Tylko ,że ja tej działki nie potrzebuje , nie mogę zabrać działki ''spadkobiercom ''mimo,że widnieje na mnie w ewidencji gruntów.
Kto ma ponieść koszty wyprostowania ...?skoro ''spadkobiercy'' nie maja zamiaru ponieść kosztów z tym związanych .
Wydaje mi się ,że to im powinno na tym również  zależeć , a mam wrażenie ,że czekają aż my to wyjaśnimy.
Jeszcze jest kwestia wykupu gruntu pod obwodnicę ....to oni będa mieć mniej w a , niż ja ...
z prostej przyczyny im zmniejszyła się działka a moja mimo większej powierzchni o 3 a nadal w dokumentach ma 14,61 a

Offline MirekZ

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 84
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 67.0.3396.99 Chrome 67.0.3396.99
Odp: Jakim CUDEM zwiększyła mi się działka o 3 a
« Odpowiedź #7 dnia: 7 Lipiec 2018, 15:16 »
Sąsiadom się nie dziwię. Mają walczyć o 6 arów? Jak zaczną wynajmować geodetów to wynagrodzenie tych geodetów przekroczy wartość tych 6 arów.
A jak urząd się uprze to czekałyby ich rozprawy sądowe i kolejne koszty.

Problem w tym, że sprawy nie powinno się tak zostawić jak jest. Chociażby dlatego, że dzisiaj sąsiadom zabrali a Pani dali, a jutro Pani zabiorą i np. kolejnym sąsiadom przekażą.

Aby nie ponosiła Pani kosztów, to proponuję zacząć od solidnego przejrzenia wszystkich ksiąg wieczystych. To może Pani zrobić korzystając ze swojego komputera.
Dowie się Pani dokładnie jakie są powierzchnie działek. Jakie w kiedy były wpisy i zmiany robione, a przede wszystkim na podstawie jakich dokumentów je robiono.

Po drugie ściągnie Pani z geodezji współrzędne punktów granicznych wszystkich działek Pani i Pani sąsiadów. To się zdaje, że fachowo nazywa "wypis z części graficznej ewidencji gruntów". Za to powinna Pani zapłacić jakieś grosze. Dzięki temu uzyska Pani współrzędne, które ten urząd posiada w ewidencji na dzień dzisiejszy, oraz uzyska Pani daty i numery operatów na podstawie których ten urząd te współrzędne wpisał.
Jak ściągnie sobie Pani kalkulator geodezyjny z internetu to bez problemu będzie mogła Pani obliczać sobie sama powierzchnię poszczególnych działek i porównywać je z tymi w księgach wieczystych.
Musi Pani jednak pamiętać, że tym współczynnikom nie należy wierzyć, bo urzędnicy tak naprawdę nie kontrolują pomiarów wykonywanych przez geodetów i aktualizują bazę współrzędnych na podstawie tego co im w operatach dostarczą geodeci.

I na końcu najważniejsza kwestia. Pani działka i działka sąsiadów kiedyś powstała na podstawie jakichś operatów. Wpisy do ksiąg wieczystych też trafiły na postawie jakichś czynności. Dysponując tymi właśnie materiałami
będzie Pani miała prawdziwe dane. Dostęp do operatów też powinna Pani bez łaski uzyskać. To też nie powinno kosztować dużo. 
Inna sprawa, że dopiero wtedy Pani się zorientuje jaki jest poziom polskiej geodezji i jacy w niej ludzie pracują.




Offline jm

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 238
  • System:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Przeglądarka:
  • Chrome 49.0.2623.75 Chrome 49.0.2623.75
Odp: Jakim CUDEM zwiększyła mi się działka o 3 a
« Odpowiedź #8 dnia: 7 Lipiec 2018, 16:31 »
...
Problem jest w tym ,że nasz dom stoi na 3 działkach ;
1działka- 1.61 a
2działka- 10a
3działka -3 a
Łącznie 14,61 a i za taką działkę płacimy podatek , jak również taka powierzchnia widnieje w akcie notarialnym.
Według Pana geodety /map/ dom stoi na dwóch działkach ogrodzonych, a trzecia działka 3 a znajduje się za ogrodzeniem .
W planach budowy również dom stoi na 3 działkach.
Teraz okazuje się ,że moja działka ma 17,61 a.
Nigdy nie spotkałam sie z taką sytuacją ...jak to jest możliwe
Nadmienię również ,że ta druga działka na której stoi dom z 10a według geodety ma 13a ...
zastanawiam się co teraz ...???
Bardzo proszę o pomoc !!
Agusiu kochana, weź żesz się ogarnij, bo zrozumieć o co chodzi doprawdy nie sposób.
A to dom stoi na trzech działkach, a to na dwóch działkach, a przecież są jakieś mapy dawne, nowe, są jakieś plany budowy, może byś się temu dobrze przyjrzała i sama coś w końcu wywnioskujesz. Mapy są w jakiejś skali, można samemu coś z grubsza zmierzyć i porównać z terenem...
Albo przynajmniej zeskanuj i wstaw na forum, może coś się rozjaśni, bo z samego tylko gadanie nie wiadomo w czym rzecz.
Pozdrawiam, Józef. (upr. 1714)

Offline Aga

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 5
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 61.0 Firefox 61.0
Odp: Jakim CUDEM zwiększyła mi się działka o 3 a
« Odpowiedź #9 dnia: 8 Lipiec 2018, 07:14 »
Szanowny Panie jm ....
Oczywiście przyjrzałam sie dokładnie planom budowy ...DOM stoi na 3 działkach
Sama już dawno wywnioskowałam ze moja powierzchnia działek to 14,61 a
Z grubsza zmierzyłam i porównałam teren ...14,61 a
Akt notarialny 3 DZIAŁKI o pow 14,61 a
To są fakty
Według geodetów
Dom stoi na DWÓCH DZIAŁKACH , trzecia to działka rolna!
Załącznik nr 1 - plan budowy, akt notarialny .
Załącznik nr 2 - według geodetów , Gminy -Geodezja na dzień dzisiejszy
Załącznik nr 3 -Mapa do celów projektowych
« Ostatnia zmiana: 8 Lipiec 2018, 09:27 przez Aga »

Offline stardust

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 689
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 61.0 Firefox 61.0
Odp: Jakim CUDEM zwiększyła mi się działka o 3 a
« Odpowiedź #10 dnia: 8 Lipiec 2018, 09:03 »
To nie są dokumenty o których pisał jm.

Offline krasypl

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 345
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Edge 17.17134 Edge 17.17134
Odp: Jakim CUDEM zwiększyła mi się działka o 3 a
« Odpowiedź #11 dnia: 9 Lipiec 2018, 12:28 »
zastanawiam się dlaczego teraz moderator nie zadział?
czytając porady jednego z forumowiczów

RoBoCIK połączył wiadomości:  9 Lipiec 2018, 12:31
a co do porady dla Pani
to proponuję złożyć wniosek o rozgraniczenie nieruchomości
skoro podjęte zostały czynności ustalenia to znaczy że najprawdopodobniej żadnych dokumentów technicznych na te granice nie było
« Ostatnia zmiana: 9 Lipiec 2018, 12:31 przez krasypl »
---
Pozdrawiam
Krzysztof

Offline jm

  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 238
  • System:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Przeglądarka:
  • Chrome 49.0.2623.75 Chrome 49.0.2623.75
Odp: Jakim CUDEM zwiększyła mi się działka o 3 a
« Odpowiedź #12 dnia: 16 Lipiec 2018, 14:56 »
Witam
Otrzymałam zawiadomienie o czynnościach podjętych w celu ustalenia przebiegu granic działek ewidencyjnych
Oczywiście stawiłam się wraz z mężem do GOKSiRu...
...
zastanawiam się co teraz ...???
Bardzo proszę o pomoc !!
Odmówić potwierdzenia granic przedstawionych na niewiadomego pochodzenia obrazku komputerowym i zażądać ustalenia i pomiaru tych granic bezpośrednio w terenie zgodnie z ich faktycznym przebiegiem.
Pozdrawiam, Józef. (upr. 1714)