*

Autor: db Wątek: Komu jest potrzebny szkic polowy rysowany ręcznie ołówkiem?  (Przeczytany 662 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline db

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 163
  • Reputacja 19
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 47.0 Firefox 47.0
Pytam, bo ja od dawna szkiców polowych nie prowadzę w terenie i  dorabiam do operatu bo muszę jakiś dołączyć. 

Chodzi o to, że od dawna nie prowadzę tradycyjnego szkicu (rysowanego ołówkiem, na papierze, itp. itd.). Odkąd pojawiła się instrukcja K1 nauczyłem się korzystać z kodów i kodować punkty przy pomiarze. Zauważyłem, że częsta zmiana kodów sprawia kłopot i spowalnia pomiar. Więc zmieniłem sposób pomiaru podporządkowując kodowaniu. Czyli jak zakodowałem pikietę to mierzyłem wszystkie widoczne ze stanowiska o odpowiednim kodzie. 
Potem pojawił się Palmtop HP i oprogramowanie, które już nie istnieje TerMap. Już mogłem prowadzić szkic w komputerze polowym. Super bo widziałem w terenie gdzie jestem bo wcześniej zwektoryzowałem wszystko co było dostępne w ODGIK. Nie mogłem jednak takiego szkicu oddać. Nadal nie wiem dlaczego?

Pierwsze mapy „wektorowe” wykonałem gdzieś około 1992r może wcześniej już nie chce mi się szukać. Najstarszą jaką znalazłem dzisiaj to z 31.07.1995r. EDIT: 1994 (8 sekcji  mapy A1)

To i tak już ponad 21 lat. Na pewno zanim polskie programy geodezyjne posiadły możliwość rysowania i zanim pojawiła się Mikromapa i C-GEO z opcją mapy.

I teraz mamy 2016-09-15 i kierownik gazowni blokuje odbiór inwestycji bo nie dostał szkicu ręcznie rysowanego i tabelki w której jest jedna informacja – długość gazociągu.  Po wykonaniu owego gazociągu, kierownik budowy otrzymał: szkic polowy z pomiaru wykonany zamiast ręcznie komputerowo z informacją o: długość, rodzaju, ilości zasuw, zaworów, średnicy, odpowietrzniki  fittingi, wąchacze, foty z pomiaru przed zasypaniem.  itp. itd. Analizę z informacją o odstępstwach od projektu, MGIP, i informację o zgodności.

NIE!!!  :pissedoff:  to wszystko za mało. Zabrakło szkicu bazgranego ręcznie i tabelki!

Podpisał protokół odbioru dopiero gdy dostał  szkic nabazgrany ręcznie i tabelkę w tym przypadku zrobione przeze mnie. :omg-:

Czy możliwe jest wykonie pracy geodezyjnej bez ręcznego rysunku (szkic)?  Czy możliwe prowadzenie szkicu polowego wydrukowanego uzupełnionego o luźne notatki? Czy szkic polowy musi być ręcznie bazgrany?
« Ostatnia zmiana: 15 Wrzesień 2016, 18:19 przez db »
Mowa jest źródłem nieporozumień.
Antoine de Saint-Exupéry – Mały Książę


Pozdrawiam
Darek

Offline pandrzej

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 173
  • Reputacja 25
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 52.0.2743.116 Chrome 52.0.2743.116
Odp: Komu jest potrzebny szkic polowy rysowany ręcznie ołówkiem?
« Odpowiedź #1 dnia: 15 Wrzesień 2016, 21:03 »
Jeżeli mówimy o kierowniku gazowni, to nie możemy za bardzo podpierać się przepisami prawa, ale stosunkami cywilno-prawnymi między geodetą a zamawiającym. W tej sytuacji jeżeli zamawiający zamówi i zażyczy sobie czerwonego bałwanka na środku mapy, to albo rezygnujesz z wykonania zlecenia, albo rysujesz czerwonego bałwanka.

Wynika to ze swobody formułowania umów - art. 353 kc.

Offline ecia

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 90
  • Reputacja 4
  • Płeć: Kobieta
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 52.0.2743.116 Chrome 52.0.2743.116
Odp: Komu jest potrzebny szkic polowy rysowany ręcznie ołówkiem?
« Odpowiedź #2 dnia: 15 Wrzesień 2016, 22:10 »
odsyłam do Instrucja wykonywania prac geodezyjnych dla PSG.....nie pogadasz

Offline db

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 163
  • Reputacja 19
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 47.0 Firefox 47.0
Odp: Komu jest potrzebny szkic polowy rysowany ręcznie ołówkiem?
« Odpowiedź #3 dnia: 17 Wrzesień 2016, 17:23 »
Dziękuje Eci i Panu Andrzejowi za wyrażenie swojej opinii.


cytując
Jeżeli mówimy o kierowniku gazowni, to nie możemy za bardzo podpierać się przepisami prawa, ale stosunkami cywilno-prawnymi między geodetą a zamawiającym. W tej sytuacji jeżeli zamawiający zamówi i zażyczy sobie czerwonego bałwanka na środku mapy, to albo rezygnujesz z wykonania zlecenia, albo rysujesz czerwonego bałwanka.

Wynika to ze swobody formułowania umów - art. 353 kc.

Znam warunki umowy, którą zawarłem ze swoim zleceniodawcą. Nie był nim na pewno kierownik gazowni. Mało tego! Gazownia - projektantowi wydała oficjalne wytyczne w oficjalnym piśmie, w którym opisała szczegółowo, w jaki sposób wykonawca ma zapewnić geodezyjną obsługą. Słowa w tych wytycznych nie było o żadnym bałwanku, nawet o instrukcji o której wspomina ecia. Zapewniam wszystkich, że przed podpisaniem umowy czytałem ją. Zapoznałem się z zakresem obowiązków. Nigdzie nie doczytałem, że mam coś pisać i rysować ręcznie. Nigdzie nie ma w niej mowy o bazgraniu czegokolwiek na czymkolwiek. O bałwankach również. 

ecia, Tobie jestem szczególnie wdzięczny za cenną instrukcję. Szkoda, że autorzy nie znają prawa geodezyjnego! Bo chyba nikt nie ma wątpliwości, że: K1, G7 a i definicja MZ trochę się zmieniła. Mimo wszystko to cenna lektura bo całkiem nowa z 16 kwietnia 2015r. 

Cytując autora owej instrukcji :
Cytuj
3.11 Skic polowy (obraz) sporządzony podczas pomiaru przeprowadzonych w terenie….
Przepraszam Ecia, ale gdzie jest napisane, że ma być ręcznie kreślony ołówkiem?

Ja ponawiam pytanie. Dlaczego nie mogę wykonać szkicu polowego za pomocą komputera, jeżeli posiadam takie możliwości i szkic wykonany komputerowo (cyfrowo, wektorowo jak zwał tak zwał) muszę przerysować ołówkiem na kartkę papieru - ręcznie?

I z tego zadania, następna ciekawostka. Otóż MGIP wykonałem w skali 1:200 bo naprawdę było gęsto. W 1:500 nic nie było widać. Ale nie ….to za mało! Muszę wykonać ową mapę w 1:250! Bo taki był projekt. Jak się dowiedziałem, osoba, która ocenia prawidłowość wykonania dysponuje „podświetlanym stołem i tak sobie będzie cała inwestycje analizować.

Już nie wiem czy to jest śmieszne czy żałosne? Bo MDCP cyfrowa (DWG), PZT cyfrowy (DWG), MGIP cyfrowa (DWG), Co przeszkadza zainstalować całkowicie darmowy program obsługujący czytanie i zapisywanie uwag DWG?

A i na zakończenie.

Wczoraj kierownik z innej budowy zażądał ode mnie oświadczenia, że usunął zgodnie z projektem słupy linii energetycznej. Ktoś wie jak ma takie oświadczenie wyglądać? Bo ja tylko wiem jak ma wyglądać oświadczenie o usytuowaniu zgodnie z projektem lub ewentualnych odstępstwach, ale jak można usunąć … to nie wiem.
« Ostatnia zmiana: 17 Wrzesień 2016, 17:39 przez db »
Mowa jest źródłem nieporozumień.
Antoine de Saint-Exupéry – Mały Książę


Pozdrawiam
Darek

Offline ecia

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 90
  • Reputacja 4
  • Płeć: Kobieta
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 52.0.2743.116 Chrome 52.0.2743.116
Odp: Komu jest potrzebny szkic polowy rysowany ręcznie ołówkiem?
« Odpowiedź #4 dnia: 17 Wrzesień 2016, 22:18 »
Z Panami i Paniami z PZG nie pogadasz....nawet jak udowodnisz że masz rację (co nie raz robiłam - patrz K1 G& i MZ lub uwierzytelnianie) rozmowa była taka jak będziemy chcieli że Pani pieczątka ma być różowa to ma być różowa bo MY PANI zlecamy....operat ma być zgodny z prawem przyjęty do zasobu ale żby przez NASZ GIS przeszedł ma być taki jak my chcemy ... ich prawo oni zamawiają....masz doprowadzić do przyjęcia do zasobu a potem do ich zasobu - GIS w końcu większość geodetó nie chce MZ a tylko branżowe to PSG daje tego przedsmak 

Offline krasypl

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 261
  • Reputacja 23
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Edge 13.10586 Edge 13.10586
Odp: Komu jest potrzebny szkic polowy rysowany ręcznie ołówkiem?
« Odpowiedź #5 dnia: 17 Wrzesień 2016, 22:46 »
Cytuj
Wczoraj kierownik z innej budowy zażądał ode mnie oświadczenia, że usunął zgodnie z projektem słupy linii energetycznej. Ktoś wie jak ma takie oświadczenie wyglądać? Bo ja tylko wiem jak ma wyglądać oświadczenie o usytuowaniu zgodnie z projektem lub ewentualnych odstępstwach, ale jak można usunąć … to nie wiem.
Do mnie też przychodzili kierownicy... na początku jak weszły oświadczenia o zgodności, żeby im dokument podpisać do rozbiórki budynku. Tłumaczenie wystarczało. Ale to było na początku. PINB na szczęście wyluzował...
---
Pozdrawiam
Krzysztof