Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: pandrzej Wątek: Weryfikacja operatów  (Przeczytany 749 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline pandrzej

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 626
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 96.0.4664.45 Chrome 96.0.4664.45
Weryfikacja operatów
« dnia: 24 Listopada 2021, 20:17 »
Dziś na facebooku kolega geodeta wrzucił fragment swojego protokołu weryfikacji.
Tak się złożyło, że dziś też odebrałem protokół kontroli swojego operatu.

Ja dołączyłem obliczenia.
Kolega nie dołączył obliczeń.
Obaj zrobiliśmy źle.
Obaj naruszyliśmy ten sam przepis prawa.

 ???  :o

Offline Dorota.P.Baszak

  • Zarząd PTG
  • *****
  • Wiadomości: 1940
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 96.0.4664.45 Chrome 96.0.4664.45
Odp: Weryfikacja operatów
« Odpowiedź #1 dnia: 25 Listopada 2021, 13:39 »
Mnie natomiast zastanawia coś innego.
A mianowicie - na jakiej podstawie weryfikatorzy wydają nam polecenia.
Bo niby z czego wynika, że w protokołach weryfikacji używają trybu rozkazującego - dołączyć, odłączyć, obliczyć, wykonać.. itp.
Nigdzie w przepisach nie znalazłam, że weryfikator ma prawo wydawać polecenia, on jedynie ma stwierdzić zakres nieprawidłowości i braków w przekazywanej dokumentacji.

Czyżby władcza rola organu?

Offline db

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 206
  • Płeć: Mężczyzna
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Firefox 94.0 Firefox 94.0
Odp: Weryfikacja operatów
« Odpowiedź #2 dnia: 25 Listopada 2021, 18:39 »
Poradziłbym ... głupiemu  :yush: lepiej ustąpić. Co zawiera operat techniczny jest wymienione w § 36. Niema tam mowy o żadnych obliczeniach. Zwróć operat techniczny bez zmiany w ustawowym  terminie z odpowiednim komentarzem (sugerując wydanie decyzji odmawiającej przyjęcia). Przy takim poziomie protokołu weryfikacji, decyzje o odmowie obalisz bez problemu.
Mowa jest źródłem nieporozumień.
Antoine de Saint-Exupéry – Mały Książę


Pozdrawiam
Darek

Offline pandrzej

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 626
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 96.0.4664.45 Chrome 96.0.4664.45
Odp: Weryfikacja operatów
« Odpowiedź #3 dnia: 25 Listopada 2021, 21:19 »
Mnie to ani ziębi ani parzy, i tak te obliczenia robię, więc dołączenie ich do operatu to dla mnie mały problem, zwłaszcza, że tego nie drukujemy tylko dorzucamy do PDF.

Temat jest raczej na dyskusję de lege ferenda: czy weryfikacja powinna w ogóle mieć miejsce? A jeśli tak, to czy tak powinna wyglądać weryfikacja operatów? Najbliżej sedna problemu jest Dorota: dlaczego starosta uzurpuje sobie prawo do wydawania poleceń geodecie, co ma się znaleźć w operacie? Czy weryfikator później będzie korzystać z tych materiałów, czy też inny geodeta? Kto lepiej wie, które z materiałów w danym operacie mogą przydać się późniejszym geodetom, niż sam twórca dokumentacji?

Tak się składa, że robimy operaty w praktycznie każdym ośrodku dokumentacji na południu kraju. I okazuje się, że mamy szablony dla każdego ośrodka, co ma być w operacie dla danego ośrodka i jak to ma być wykonane.
To jest chore.

Offline kubisz

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 31
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Chrome 120.0.0.0 Chrome 120.0.0.0
Odp: Weryfikacja operatów
« Odpowiedź #4 dnia: 21 Grudnia 2023, 12:04 »
Podepnę się pod wątek, nie chcę zakładać nowego, bo to tylko w ramach ciekawostki. A i tytuł tego wątku jest taki ogólny :)

Zrobiłem ustalenie w trybie rozporządzenia ws. egib. W sprawozdaniu wyjaśniłem, dlaczego ustalenie należy, a dlaczego wyznaczenia nie można - napisałem dwie strony rzetelnej analizy dokumentacji archiwalnej i wykonanego pomiaru, poparłem to obliczeniami, zestawieniami odchyłek, zahaczyłem również o rachunek przenoszenia się błędów. Dobre kilka godzin naprawdę porządnej roboty. Protokół weryfikacji - "ustalenie niezasadne, proszę wykonać wyznaczenie punktów", jako naruszony art. 39 prawa gik. Telefon do pani weryfikator z pytaniem co jest nie tak. I odpowiedź badum tsss! - "u nas geodeci z takich szkiców archiwalnych robią wyznaczenia". Tyle. Zero wyjaśnień. Żadnego wskazania, jakie popełniłem błędy. Po prostu "bo tak". Geodeta powiatowy - "obejrzał" operat i oczywiście poparł stanowisko pani weryfikator. Dopiero po moich pisemnych wyjaśnieniach i wskazaniu paluchem jak bardzo się mylą, operat został pozytywnie zweryfikowany...

Offline gustafson

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 69
  • Jedna prosta idea
  • System:
  • Windows 10 Windows 10
  • Przeglądarka:
  • Firefox 121.0 Firefox 121.0
Odp: Weryfikacja operatów
« Odpowiedź #5 dnia: 2 Stycznia 2024, 12:18 »
Obliczenia faktycznie nie są wymagane, ale.....wystawianie negatywa kiedy je załączyliśmy jest ....dziwne.
Koledzy i koleżanki, chyba każdy z nas wolałby analizować operaty archiwalne, które zawierają obliczenia, transformacje itp. Zwłaszcza w sytuacji kiedy nie są to dane wrażliwe.
Weryfikatorom brakuje praktycznego podejścia do sprawy