Kontakt

Polskie Towarzystwo Geodezyjne
Prezes Zarządu PTG:
Dorota PAWŁOWSKA-BASZAK
Adres do korespondencji:
ul. Władysława Łokietka 18
59-220  LEGNICA


Zarząd PTG:
E-mail: zarzad@ptg-org.pl

Komisja Rewizyjna PTG:
E-mail: komisja.rewizyjna@ptg-org.pl

Sąd Koleżeński PTG:
E-mail: sad.kolezenski@ptg-org.pl


NIP: 637-215-37-14
REGON: 121032220
KRS: 0000333653

Numer konta:
mBank
74 1140 2004 0000 310279 379255

Członkostwo w PTG

Instytucje geodezyjne







Autor: Adam Wójcik Wątek: GeoChała nr 1 - szkic tyczenia  (Przeczytany 5526 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Adam Wójcik

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 2864
  • System:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Przeglądarka:
  • Firefox 28.0 Firefox 28.0
GeoChała nr 1 - szkic tyczenia
« dnia: 26 Kwietnia 2014, 13:37 »
Temat ten zotał zainspirowany przez Leszka...

Wyobraźcie sobie, że przepis §59 ust.4 "gniota" stanowi, że:
Cytuj
§59. 4. Oryginał szkicu tyczenia dołączany jest do dziennika budowy, zaś jego kopia uwierzytelniona przez kierownika budowy pozostaje w dyspozycji wykonawcy.

Odczytując ten przepis należy dojść do całkiem jednoznacznego i nie budzącego wątpliwości ustalenia, że oryginał "Szkicu tyczenia" nie wymaga podpisu (zatwierdzenia) przez kierownika budowy. Ba... Na kopii tego szkicu kierownik budowy też nie "zatwierdza" czynności tyczenia, ale jedynie uwierzytelnia, że kopia szkicu jest zgodna z oryginałem...

Czyż nie jest to jakieś kuriozum? Przecież z logicznego i praktycznego punktu widzenia ta "uwierzytelniona" kopia szkicu tyczenia jest potrzebna geodecie (bo ta kpia ma pozostać w wyłącznej dyspozycji wykonawcy) jak "świni słońce"...

Bez sensu i logiki... Kierownik budowy ma poświadczać zgodność kopii "szkicu tyczenia" z oryginałem... A geodeta sam takiego poświadczenia zrobić nie może... Akt ugody, mający moc ugody sądowej, geodeta w postępowaniu rozgraniczeniowym spisać może. Ale poświadczyć zgodność kopii szkicu tyczenia z oryginałem - nie może... Zresztą... Po "kiego grzyba" potrzebna jest wykonawcy poświadczona kopia tego szkicu? A jak robi podział lub rozgraniczenie, to taka poświadczona kopia szkiców już nie jest potrzebna geodecie?

Pozdrawiam, Adam Wójcik.
Geodezja, w przeciwieństwie do matematyki, jest jednym wielkim błędem...

Offline joftek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 872
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 34.0.1847.116 Chrome 34.0.1847.116
Odp: GeoChała nr 1 - szkic tyczenia
« Odpowiedź #1 dnia: 26 Kwietnia 2014, 14:08 »
Adam
kolega trochę miesza, co tu ma do rzeczy rozgraniczenie ugoda?
jak już chcesz porównań do odniosę się do zawiadomień, wezwań,
dlaczego te pisma nadajesz za zwrotnym poświadczeniem odbioru i dołączasz "zwrotki" do operatu ? czy ktoś Ci nie wierzy , że powiadomiłeś stronę? przecież Ty spisujesz akt ugody mający moc postanowienia sądu.
Adamie, każdy szanujący się geodeta, który zajmuje się pracami realizacyjnymi przed 1989 kiedy był obowiązek zgłaszania tyczeń, w okresie do wejścia w życie gniota i teraz ( kolory tylko się zmieniły) robił szkic tyczenia dla siebie i żąda podpisu kierownika lub inwestora. Nie koniecznie przekazując oryginał ( gdy druga strona nie chce) do czasu wejścia w życie gniota.
Taki podpis na szkicu to jest potwierdzenie, że taki szkic przekazałeś i jednocześnie dokument w jaki sposób wytyczyłeś.
I jest to logiczne i sensowne, bo gdy okaże się , że geodeta złe wytyczył, a jak budowlańcy coś skopią? a jak sprawa znajdzie się w sądzie i kierownik powie : pan geodeta żadnego szkicu mi nie dawał , a złe mi wytyczył.
Wtedy Pan Adam pokaże podpisany szkic i powie oto podpis kierownika budowy z datą przekazania, a wytyczone było dobrze o tu proszę sądu są miary kontrolne.
I tylko o to chodzi, żeby mieć potwierdzenie i dowód wykonanych czynności.
pozdrawiam joftek

Offline Adam Wójcik

  • Członek PTG
  • ***
  • Wiadomości: 2864
  • System:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Przeglądarka:
  • Firefox 28.0 Firefox 28.0
Odp: GeoChała nr 1 - szkic tyczenia
« Odpowiedź #2 dnia: 26 Kwietnia 2014, 18:41 »
Joftek... Przeczytaj ze zrozumieniem ten przepis. Co on stanowi? Ano m.in. to, że kopię dokumentu za zgodność z oryginałem poświadcza kierownik budowy. A nie, że taki podpis na szkicu (a właściwie nie na szkicu, ale na jego kopii), to jest jakiekolwiek inne dorozumiane potwierdzenie czegokolwiek innego. Gdyby prawodawca chciał, aby ten podpis miał znaczyć coś innego, to powinien był to jasno i wyraźnie zapisać w rozporządzeniu. A tak mamy to, co mamy.
Geodezja, w przeciwieństwie do matematyki, jest jednym wielkim błędem...

Offline joftek

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 872
  • Płeć: Mężczyzna
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 34.0.1847.116 Chrome 34.0.1847.116
Odp: GeoChała nr 1 - szkic tyczenia
« Odpowiedź #3 dnia: 26 Kwietnia 2014, 18:59 »
Adam
ja zawsze staram się czytać, że zrozumieniem,
nie widzę teorii spiskowej w tym zapisie,
zwróć proszę uwagę , że nigdzie tego szkicu nie przekazujesz ( przynajmniej na dzień dzisiejszy), a jest on dokumentem dla CIEBIE,
może jak wejdzie obowiązek zgłaszania tyczenia to taki szkic będzie musiał znaleźć się w operacie ( i wg mnie słusznie - po co ja je mam archiwizować).
Dla mnie jest to słuszna kontynuacja dawnych zapisów, a przede wszystkim tzw dupochronem, który po roku dwóch czy pięciu potwierdzi, że właściwie wykonałem swoja pracę.

Czy składając pit, wniosek do urzędu czy inne pismo nie potwierdzasz kopi ?
tylko u nas w geodezji jest jakoś dziwnie przyjęte, że składasz zgłoszenie pracy i to często w 2 egzemplarzach, a nie dostajesz żadnego potwierdzenia.
« Ostatnia zmiana: 26 Kwietnia 2014, 19:00 przez joftek »
pozdrawiam joftek

Offline eljotp

  • goście
  • *
  • Wiadomości: 2390
  • System:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Przeglądarka:
  • Chrome 34.0.1847.131 Chrome 34.0.1847.131
    • http://wbgsc.pl
Odp: GeoChała nr 1 - szkic tyczenia
« Odpowiedź #4 dnia: 12 Maja 2014, 08:44 »
A w przypadku wejścia w życie zmian "12 lipca" zapewne uwierzytelnioną przez kierownika budowy kopię szkicu tyczenia będzie trzeba przekazywać do Zasobu... A przynajmniej na pewno Ośrodki będą tego chciały. :omg-:
Pozdrawiam Leszek

"Przecież to oni wiedzą jedynie
Jak świat wygląda, a jak powinien"


"Rząd nie ciąża
Da się usunąć"


Piotr Bukartyk